Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ


Зарегистрированный пользователь имеет больше прав, видит больше форумов, не видит часть рекламы

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КЛУБ №1 ПО ТЕМЕ LAND ROVER

История благодарностей участнику M-D-I. Спасибо сказали: 1007
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
14.8.2019, 18:25 Совет в защите от угона.
Подскажите на ваш взгляд хороший вариант.
TWB,
Так в следующий год тоже каско платить?
А если машине больше пяти лет?
Понятно, что все выводы исключительно ИМХО, но...
1) Практически все системы на сегодня дают ту или иную скидку по страховке
2) У Вас угоняли машину хоть раз? Сколько времени и нервов Вы потратили? Сумму полностью выплатили?
Я не призываю всех ставить системы, но по опыту знаю, что после угона все владельцы ставят противоугонки вне зависимости, есть каско или нет.
Tiger S
19.7.2019, 15:00 ЧИП-Тюнинг.
Решения по увеличению мощности, и не только
Всем здравствуйте!
Завожу отдельную ветку по вопросам чип-тюнинга.
Появились кое-какие связи и кое-какие наработки, буду сюда выкладывать.
А пока первое видео на эту тему.
[youtube=V_zLQLrX1x0] Range Rover Velar чип-тюнинг[/youtube]
Tiger S
7.7.2019, 17:15 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
doc61,
Достаточно недорогой системы, которая бы не давала возможность читать и прописывать ключи, и динамически блокировать автомобиль.
У нас сейчас все это реализуется на основе системы Старлайн i95.
А штатных настроек особенно не поменять.
doc61
5.7.2019, 21:21 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Видео для тех, кто еще верит, что бронепленка спасет от кражи. От подготовленной кражи точно не спасет. От случайного психа, который решит рассадить стекло кирпичом или от придурка с битой на дороге - однозначно полезная вещь.
Всем приятного просмотра.
[youtube=gWZfhbXuyxM] Разбиваем бронированное пленкой стекло [/youtube]

German K, Tiger S
30.6.2019, 17:58 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
В тему Околоугона. На всякий случай.
У кого в наличии Рейнжроверы от 13-го года выпуска включительно с системами цезарь.
На видео демонтаж системы за 20 секунд при поточной установке.
И об этом знают все угонщики..
[youtube=4g3MPNiS-4I] Range Rover демонтаж Цезарь [/youtube]
German K, base, denver 2000
7.6.2019, 21:52 Индивидуальные противоугонные системы.
Уникальное оборудование от MD INGINEERING
Antoniys,
все свои мысли оформил в письме в личке.
Там же указал свой контакт для более детальной консультации и записи.
Если что, не стесняйтесь. Вечером можно в ватс ап.
С уважением, Александр
Antoniys
6.6.2019, 20:08 Тариф сигналки в роуминге
Какой тариф выбрать для сигнализации
Goblin555,
Никто не знает, как поставлена система. И уж тем более, стоят ли в ней беспроводные блокировки.
Конечно хорошо бы иметь двухсимовую систему, и одну из симок принудительно блокировать. Постоянно менять симки в системе-не самый лучший вариант.
Nords
8.5.2019, 13:23 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Олег 080,
В теории влиять конечно может. Но на практич=ке, как ставят цезари, повредиться ничего не может.
Олег 080
14.4.2019, 19:16 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Прошу прощения. Что-то пошло не так!
Исправляюсь.

[youtube=L8_PbcpqV6E] Range Rover [/youtube]
Дмитрий, German K, SergeH, Алексей63, Олег 080, Tiger S
14.4.2019, 18:45 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Попробовал собрать необходимый минимум знаний в одном видео.

[youtube=L8_PbcpqV6E] Range Rover обзор штатной противоугонной системы [/youtube]
Nebog
8.4.2019, 18:46 Что лучше поставить для доп защиты?
Toubib,
Мой телефон 89251353635
Звоните приезжайте.
Работаем по записи примерно за пару дней.
Amour,
В соседней ветке про угон фрила старинного также кто-то писал.
Машина в первую очередь нужна владельцу. А опыт показывает, что даже не сложная система уже эффективна пременительно к рейнжроверам. Слава Богу, чай не тойоты.
Toubib
7.4.2019, 19:27 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Я о Цезаре отдельный пост сделаю с анализом того, как он на сегодня работает и на сколько он вреден или полезен. С замерами и испытаниями. Так скажу. Они в аппаратной части подтянулись немного. При этом сама противоугонная составляющая снизилась до минимума.
Tiger S
27.3.2019, 18:52 ИГЛА vs ПРИЗРАК
Dram,
Может ИГЛА и сыровата в некоторых местах. Но никаких проблем в установке я не встречал. Да, иногда работает криво, но работает. 200-е версии вообще не поддерживают тачки от 18го года выпуска. Все давно перешли на серию НЕКСТ.
Относительно призрака-ничем не лучше и не хуже. Так же есть непрочитанные тачки, только тех. поддержка более преветливая.
Dram
26.3.2019, 15:50 Управление центральным замком на РР вог 2010 и какая сигналка
Что поставить?
Что бы Вы сейчас не поставили в автомобиль, он не будет работать красиво. То есть иногда машина будет открываться при подходе с 5ти метров, а иногда вообще не сможет это сделать. Иногда будет запираться после того, как пройдете 20 метров от машины, а иногда закроется пока выбудете идти до багажника.
Все системы работают на частоте 2.4 гГц. Она не очень стабильная.
Вопрос может решить только кнопка в ручке двери, как на спортах старых. Нажали кнопку, система сверилась с меткой у Вас в кармане, затем, снялась с охраны. Мы такое реализовываем на Прадо 150 в самой простой комплектации без кейлесс.

Вот видео....там с 1м30сек про ручки и кейлесс.

[youtube=GVp5U-7BUT0] тойота самая простая комплектация [/youtube]

Из того, что будет работать с телефоном вместо метки, можно использовать Пандору 4910, Старлайн i96, может что-то еще из старлайнов и пандектов.
Дмитрий
21.3.2019, 19:00 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Цитата(dkrivcov @ 21.3.2019, 9:05) [snapback]3256629[/snapback]
Пожалуйста, поясните подробнее, непонятно.
"Цезарь" это хорошо или плохо ?

Есть в цезаре пара нюансов.
Первый....Я сразу скажу, мое отношение к любой противоугонке только положительное, но, самое главное, чтобы эта противоугонка не мешала жить владельцу.
И именно в этом моменте у Цезаря проблемы. Слишком много отрицательных отзывов среди владельцев. Не смотря на то, что по железу Цезарь значительно подтянулся, многие по старой памяти в его сторону при выборе системы не смотрят.
Далее.... На Цезаре реализована одна блокировка, она не динамическая. Это не секрет, блокируют кнопку. Блокировка обходится за пару минут. Но пара минут машина простоит перед угонщиком. Что наверное уже хорошо. Если ключи украдут или отнимут, двигатель заблокируется только после полной остановки. Принимая во внимание наличие глушилки у воров, двигатель не заблокируется все время поездки.
Ну и третье. Одно дело - получить это устройство в подарок, а потом платить абонентку за хорошую скидку в страховой компании на риск угон. Другое дело - поставить устройство за серьезную сумму денег. Во втором случае можно найти систему существенно лучше. И с такой же скидкой по риску "угон".
Есть еще пара слухов про то, что если комплект не активирован, то тачка все равно есть на контроле. Данными можно и поторговать. Есть еще момент. Допустим не активирован комплект, но он все равно жрет ток в состоянии покоя. Оставили машину на неделю, приехали к пустому АКБ.
Мы этих систем больше снимаем, чем ставим. А если ставим, то доводим до ума своими устройствами.
Дмитрий, Александр1974, dkrivcov
20.3.2019, 19:31 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Попробую я резюмировать ситуации в целом по угонам марки в последние полтора-два года.
1) Ситуация переломилась особенно в этом году. Не так стали угонять автомобили Эвок. Раньше они были в лидерах и на моей памяти их больше всего. Может рынок перенасыщен угнанными эвоками, может все-таки женщины(а именно они являются обладателями этой модели авто) взялись за ум и стали ставить противоугонные системы на свои машины. Тут не понятно, но модель ушла из топа, хотя периодически встречаются сообщения о неудачных попытках угона.
2) Штатная система безопасности (до середины 18года), которая по заявлению Завода изготовителя является защитой от угона за счет ограниченного количества ключей в блоке КВМ, давно взломана. Все машины до этого момента купленные или по акции прошедшие замену этого блока в зоне риска.
Не верите мне - проверяем. Звоним в любую контору по изготовлению и прошивке ключей. Стоимость работ, в зависимости от типа КВМ от 15-ти до 21 000 рублей.
Во втором случае КВМ снимается и ключ шьется напрямую, как на смарткее в тойотах. И технология эта уже расшарена по конторкам.
Особняком выглядят машины конца 18го года, только Вог и Спорт. Так как у них другие ключи и блоки, и даже частотный диапазон у брелоков поменялся..
Есть на эти машины подходы по прописи ключей и по ретрансляции сигнала. Но в ближайшем будущем ждать недорогого прибора не стоит. Машин продается мало, спрос ограничен. Почти все тачки оборудованы Цезарями и т.д.
3)Угоны и попытки угона - это разные статистики. Обращений после попыток угона достаточно. У нас чаще всего это спорты 11-12 годов выпуска, Эвоки и РейнРоверы от 13 года выпуска до 17-го включительно, Есть и редкие, такие, как ЛР Диско Спорт.
Мощных атак, таких как в 15-16м годах не было. Все примерно по одной схеме. Разбитое стекло, неудачная попытка прописать ключ. Или неудачная попытка ретрансляции ключа с последующим быстрым поиском возможности входа и запуска. Никаких отверстий в бамперах, никаких выдераний личин из дверей как раньше. Все без смекалки. Возможно квалификация у угонщиков ухудшилась. Или нас перестали посещать наши братья Белорусы, славящиеся своими наработками.
4) Диско4 не в топе, сообщения о кражах имеются в интернете, но чаще всего эти машины фигурируют в сообщениях о кражах фар и задних фонарей. На этих машинах благодаря многолетней охоте за ними как правило уже стоят противоугонные системы.
5) Опять начались сообщения о кражах фрилендеров. Можно сказать, спустя 5 лет они опять понадобились.Возможно покупать оригинальные детали для ремонта стало дорого.
6) 90 процентов из угнанных машин без дополнительной охраны. Ну это уже априори.
7) Бронь стекол от угона не помогает от слова "совсем". Воры научились управляться с ними.
Итак, промежуточные выводы.
а) Если у Вас Велар или Диско5. Вам не о чем беспокоиться. По крайней мере ближайший год. Особенно, если машина не черного цвета.
б)Если машина не новая и в хорошем состоянии, особенно Эвок, Салга от 13года или "спорт", стоит за ними посматривать, даже, не смотря на установленную противоугонку. На эти три машины в дополнение к электронике всегда есть блокираторы рулевого вала.
в) Надежды на штатный иммобилайзер с новой прошивкой блока КВМ нет, как нет надежды на бронепленку стекол. Недавно снимали видео на эту тему, получилось без опыта за 2 дубля.
г) На Спортах и ДИСКО3 и Диско4 меняем на задних фонарях крепеж на альтернативный. Бережем передние фары. Я в ближайших видео обязательно покажу, как просто это делать.
д) Как выясняется, даже не очень молодая машина может стать объектом интереса угонщиков. Семилетний Фрил или десятилетний Вог....ничем не брезгуют.
При этом жестить с противоугонками и наворачивать супер системы за дикие деньги я тоже не вижу смысла. Я давно говорил, что нет никакого смысла ставить блокираторы дверей, когда проникнуть в машину через окно очень просто.
В сухом остатке, видимо, чем моложе машина, тем меньше шансов понравиться угонщикам. Ну и ставим хоть что-то противоугонное(от слова "что-нибудь"), и эта мера существенно снижает риски.
Дмитрий, Александр1974, dmi, Michel16, German K, Bushi, pavel_lr, Хранитель, raf022, vladislav2116, dkrivcov, Tiger S, OSIRIS77, denver 2000, WezdeXod, McCoy
18.3.2019, 22:53 Околоугон и все, что с ним связано.
Практические советы и обмен опытом.
Почему наши тачки до сих пор угоняют?
Почему угоны автомобилей до сих пор актуальны и заниматься таким теневым бизнесом до сих пор ликвидно? Сколько лет эта проблема стоит в больших городах и никакие меры не помогают ее решить! Все просто!
1) Более половины автолюбителей не ставят на свои автомобили противоугонные устройства. Надеются на случай или полагаются на страховку. Про автомобили юридических лиц можно сказать, что они практически все не оборудованы противоугонными устройствами.
Штатные противоугонные системы в большинстве своем уже давно взломаны, угонщику достаточно лишь найти подходящий автомобиль, который "плохо лежит".
2) Оборудование для угонов автомобилей на штатной противоугонной системе продается на большом количестве ресурсов и не только в даркнете. Стоит вменяемых денег и, как правило, окупается с первого угона после продажи автомобиля. Пользоваться такими приборами очень просто. Обучение особо не нужно. Освоить "профессию" может совершенно необразованный человек.
3) Спрос, как на угнанные машины, так и на запчасти с угнанных машин велик. Обусловлен, как дороговизной оригинальных новых запчастей, так и наличием возможностей легализовать угнанную тачку в том или ином регионе.Конечно же в лидерах стоят автомобили, которые используются как таки. Киа, Хундай, БМВ, Мерседес, но и другие марки не отстают. Элитные марки и модели машин берут в качестве доноров к своим или меняют под документы. Честь автомобилей уходит в Казахстан, а оттуда в Китай, где есть массовый спрос на такие товары.
4) Доказать вину угонщика очень сложно, особенно, если работает банда, где один заводит автомобиль, а второй на нем передвигается. Аргументы от "покататься" до "доехать в больницу болит живот" в полном ходу. При этом камеры покажут если что именно картину, что человек просто сел в заведенный автомобиль.Есть еще куча уловок, при которых в случае первого задержания угонщик скорее всего получит условный срок. Этот факт сильно действует на неокрепшие умы подростков.
5) Шанс не попасться очень велик, так же , как и шанс уйти от погони или не нарваться на кордон. Если угнанный автомобиль идет за автомобилем сообщников примерно в километре, всегда есть возможность отсидеться или объехать засаду.
Кроме того, во время угонов воры используют глушилки, которые дают помеху сигналу спутниковых и других поисковых систем, которыми часто оборудованы автомобили. Глушилки продаются не только на специальных сайтах, но и на радио рынках в большом ассортименте. Стоимость примерно 100 долларов.Подготовленный грамотным образом угон создает ощущение безнаказанности.
6) Реализация угнанных автомобилей очень простая и быстрая. Разборки дербанят машины в течении ночи. А те тачки, что готовы к продаже расставляются по городу у домов на окраинах города на чужих номерах для просмотра их продавцами. В случае, если тачка устраивает, биткойны переводятся в обмен на ключи от машины, спрятанные в определенном месте. Продажа угнанной техники уже давно обезличена и из-за этого доказать, в том числе и выгоду угонщиков практически нереально.
7) В случае сложностей с реализацией автомобиля всегда есть возможность вернуть его владельцу за выкуп через посредников. Мы живем в век высоких технологий и выйти на телефон владельца сейчас не составляет большого труда.
В своей публикации я не призываю всех владельцев срочно ставить противоугонные системы, но задуматься над проблемой безусловно стоит.
Надеюсь, я не утомил Вас большим количеством текста.
С уважением!
Александр1974, German K, Bushi, pavel_lr, dkrivcov, Tiger S, denver 2000, WezdeXod, McCoy
9.3.2019, 17:03 Допы на Range Rover 19го года
Что подходит, а что уже не подходит. Обсуждаем, смотрим.
Всем привет!
Учитывая то, что на 19 год реально уже не все допы получается поставить, предлагаю открыть отдельную тему.
Кое что мы уже ставили, что то предстоит.
Я понимаю, что самая больная тема тв=ам мультимедиа. Мы готовим отчет по этой теме, ну а пока, что точно подходит.

[youtube=9K68QwE3TC4] Range Rover [/youtube]

Буду признателен всем, кто поддержит обсуждение.
С уважением, Алекасандр.
Tiger S
6.3.2019, 11:40 Угнали Freelander 2 2012 года
Цитата(Holeryk @ 6.3.2019, 9:35) [snapback]3252552[/snapback]
Вот интересно, а ому нужен 7 летний фрил, чтоб его угонять

Как кому? Владельцу и его семье как минимум.
Питерских вообще не разберешь, я имею в виду угонщиков. Но причины для угона видимо были. Возможно есть какие то документы с похожим вином, или нужен донор такого же цвета.
Alex (Global Moderator), TWB, Holeryk
12.1.2019, 17:31 Pandora
Вопросы по продукции
Всем читающим форумчанам привет!
Как я уже несколько раз говорил, систему Пандора 39-ой серии сняли с производства. Взамен 39-й серии предполагается 49-я.
Вот о ней и пойдет разговор в этой ветке.
Так получилось, что мы уже немного по этим системам поднатаскались. И есть желание не то, чтобы поделиться опытом, а хотя бы рассказать, что за зверь и как его готовить.
Начнем с самой простой системы. 4910.
Она не то, чтобы самая простая, отличия всей линейки только в наличии дополнительных брелков управления.









Из особенностей, которые можно выделить для пользователя.
-3G, это важно для корректной работы приложения
-2 симки, более устойчивая связь и возможность решать вопросы с роумингом
-Наличие GPS антенны на борту. Теперь это не опция , а сток.
-Метки блютуз, то есть можно использовать и мобильный телефон в качестве метки.


Вместе с этой моделью одновременно выпущена модель Pandors 4910 с индексом L
Она больше похожа на 3910 за счет 2G симок. И по стоимости почти не отличается от 39-й серии.
В следующем посте по подробнее об организации всех примочек и минусах системы, которые мы смогли выявить. С этим придется считаться при проектировании комплексов.


Первые установки этих систем показали, что наряду с явными преимуществами, в системе есть достаточно недостатков и недоработок.
Основная проблема - в системе теперь все на борту, включая антенны GPS и GSM. Вторая вынесена за корпус на разъеме.
Это значит, что как минимум для получения сигнала со спутника блоку нужен горизонт, что значительно уменьшает количество мест установки. Так как сам блок теперь должен находится верхней крышкой к горизонту. Ну хорошо, когда у нас прадо с обычным стеклом, а если стекло металлизированное или с обогревом?
Далее. Учитывая то, что симки теперь 3G, мы привязываемся к зоне покрытия. Объясню.
В случае с хорошей зоной покрытия, каждое события отсылается на сервер. И как только связь с сервером теряется, машина уходит со связи, то есть не принимает и не отдает команды.
Получается, что машина с такой системой будет урезана в сервисе при поездке на рыбалку охоту или в края, где нет поддержки 3G.
Выходит, что для нормальной работы системы нужно или переключать симки в 2G, или проще сразу ставить 49-ю серию с индексом L, которая сразу работает на 2G.
Дальше вопрос с выбором сим-карты. Есть 2 режима.
1) Автоматический выбор симки для выхода на связь, в зависимости от близости к вышке. (при одинаковом уровне сигнала с двух вышек, система может вообще глюкнуть и не выходить на связь)
2) Самостоятельное назначение приоритета, то есть одной из двух симок навсегда.
Во втором режиме необходимость второй симки отпадает(((
В первом же, переключение с вышки на вышку происходит в течении 15-ти минут, и в случае изменения уровней сигнала, машина может долго быть без связи.
В пользовательской инструкции в управлении системой по телефону, даже введена команда на принудительное подключение системы к интернет сервису. Это значит, что проблему увидели уже на этапе проектирования.
Есть еще пара недостатков устранение которых явно ляжет на плечи владельцев.
1) Кабель программирования имеет длину 30 см. То есть при помещении системы далеко, кабель придется покупать новый.
2) Пока что не увидел возможности сделать антенну GSM выносной. Нет официального девайса. Возможно подойдет старая антенна со шлейфом, но пока мы сами паяем кабели. Причем сам кабель должен иметь угловой разъем, чтобы не мешать подключению разъема на корпусе системы.

Пока так.
В сухом остатке, на данный момент система 4910 ничем не лучше 4910 L . Наоборот не настолько стабильная.
А если порошки стирают одинаково, зачем брать дороже.
Дальше - больше. Буду пополнять копилочку знаниями.
sputnik121, Tiger S, Dram
3.1.2019, 20:36 Системы нового поколения.
Новинки унифицированные под Land Rover
Новинка от Старлайн. StarLine M66.





Есть в комплектации с метками, с литерой М и без меток, с литерой S.
Что из себя в двух словах представляет.
Это трекер с приложением, который еще может отправлять смс. С приложения можно контролировать основные статусы автомобиля, ну и контролить трафик.
Метка блютуз, может заменяться смартфоном с открытым приложением.
Может работать как стандартный иммобилайзер, может выдавать статус наличия метки в зоне опознавания, что для меня в данном случае более важно.
Подключение очень простое - по сути питание, кан шина и провод статуса. Габариты позволяют достаточно хорошо его спрятать. Но есть как всегда нюанс.
-Как и любой трекер, он требует видимости горизонта. То есть места захоронения ограничены.
Теперь относительно статуса и почему я про этот прибор рассказал.
1) На нем можно организовать защиту кейлесс, то есть подпор радио-канала. При определенных случаях устройство может какое то время проработать закладкой.
2) Именно этого функционала нет в системах Спринг и Аспид. Системы дорогостоящие, но спроектированы достаточно давно, а наличие в них такого прибора, который совсем не мешает им работать, доводит их до современного состояния.

Метки блютуз можно использовать как параллельно, так и заменить их смартфоном с включеным приложением.
Размещение под торпедо не обязательно, никаких пересечений с авторскими системами нет, что упрощает как диагностику, так и обслуживание.

Основной болью автолюбителей на премиум классе является угон с помощью ретранслятора. На этой системе как минимум можно решить этот вопрос, а также решить вопрос с прописью ключа по низкой частоте.
Также, относительно легко решается вопрос с информированием в случае эвакуации машины дорожными службами. Датчик перемещения дает информацию смс на хозяйский номер.
Получается, недорогая коробочка, а такая полезная.
Для удобства в комплекте 4 симки основных операторов.



Tiger S, Igor_Anatol
19.12.2018, 17:41 Какой охранный комплекс эффективнее сегодня
Статистика, примеры из жизни, советы профессионалов
Хотел бы только отметить, что пленка на стекла уже давно не спасает.
Отвертку вставляют в паз и вытаскивают стекло на себя. Так что теперь, что блокираторы, что просто режим сейфлок - все одно. По крайней мере для машин с режимом сейфлок.
Геннадий Ростов
17.11.2018, 19:55 нештатная ситуация у установщиков допа
Автору видео вместо того, чтобы снимать, надо было бежать за огнетушителем.
Поколение дебилов. Один тонет-10 снимают.
ib22, Кочегар, Tiger S
8.11.2018, 21:05 Системы нового поколения.
Новинки унифицированные под Land Rover
Ничего принципиально не поменялось. Для упрощения процесса ставим кренку на питание брелка от вебасто и имитируем нажатие.
Учитывая тот факт, что к началу года планируется замещение 39-й серии на 49-ю, чтоит ждать обновления только там.
К сожалению из-за доли продаж пандор на Рейн ровер, прошивки для этих автомобилей стали менее актульными, то есть вопрос решается только по остаточному принципу.
Login
30.10.2018, 20:59 Системы нового поколения.
Новинки унифицированные под Land Rover
Кое что мы сняли про новое поколение систем Игла, в части, касающейся Ленд роверов и Рейнж роверов. Первая серия немного про тойоты, вторая непосредственно по теме. Но к просмотру рекомендую обе части.


[youtube=g0sQDH4-4MY][/youtube]

Вторая часть.

[youtube=YF8w5LWz6dQ][/youtube]


Будет еще и третья часть, с подробностями.
strong01, Tiger S, denver 2000

14 страниц V   1 2 3 > » 
- Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 14:05
Реклама на сайте | Вопросы отправлять по адресу help@lr-club.com | Клуб Land Rover

Private policy

Яндекс цитирования