Навеяно последними событиями об угонах., Мини-фак по "Защите от угона". Опции

[S-Sound]

Позвольте дать рекомендации владельцам, которые пока еще являются обладателями аналогичных коней.

Итак, вашему вниманию предлагаю мини-фак по защите от угона.

Во-первых.
Защищать авто надо в любом случае. Даже если у вас есть "каска", и марка машины в "топах" не появляется. Страховать вы ее вряд ли будете всю жизнь, да и страховая премия никогда еще не позволяла купить такой же автомобиль.
Даже если в настоящее время машина считается "неугоняемой" это всего лишь означает то, что ПОКА ЕЩЕ не найден способ обхода штатных противоугонных систем. И это абсолютно не значит, что с выходом новой прошивки (для железных мозгов) производитель не откроет потенциальную дыру в безопасности.
Слишком наивно полагать, что не популярность нашего любимого фрила у криминальных элементов вызвана антипатией к внешнему виду, или другими предрассудками.

Во-вторых.
Существует целая масса способов деактивации, вывода из строя, или неправомерного использования ОГРОМНОГО кол-ва противоугонных систем.
Но МНОГИЕ - на значит ВСЕ !!!
И когда вы услышите от своего знакомого, что у него увели дорогую машину с самыми "понтовыми" противоугонными системами - не поленитесь почитать отзывы об этих системах. Информации сейчас полно по этому вопросу. Наиболее грамотно изложено все в конфе "защита от угона" на авто.ру (это не реклама конфе). Чаще всего широкая реклама дорогих систем (Цезарь, Техноблок и другие) вызывает у владельцев ложное чувство защищенности.

В-третьих.
В ответ, на любимую многими отговорку "захотят угнать..." могу противопоставить - быстрее найдут незащищенную машину. В наше время это проще, чем связываться даже со среднего уровня защитой.

Теперь по оборудованию:

"Спутники"
То, что они используют не самый устойчивый радиоканал для многих уже далеко не откровение. Да и нарекания на работу диспетчерских служб постоянно слышны со всех сторон. Этот вид бизнеса живет за абонентскую плату, что позволяет им зачастую устанавливать низкую цену на входной билет. Например одно время дилеры даже врали клиентам что на некоторые баварские машины "спутнег" установлен уже на заводе (может и сейчас продолжают).
Так вот, косвенно компенсировать широкую распространенность глушилок для GSM может лишь установка в качестве альтернативы дорогим спутникам относительно дешевых "GSM-закладок" (например Пилигрим). Эффективность ее абсолютно такая же как у "спутников", вероятность ее обезвреживания такая-же, а вот стоимость владения с каждым годом стремится к 0.

Замки на КПП.
Абсолютно бесполезная вещь - отсоединить трос от рычага переключения (который продолжит оставаться в положении паркинг) и немного его потянуть (для управления коробкой) можно примерно за 5 минут.

Замок на рулевой вал.
Это очень эффективный инструмент. Правда в умелых руках. На замки "Гарант" есть нарекания (в плане безопасности), хотя производитель постоянно вносит новшества в конструкцию. Есть альтернативы - например Mul-T-Lock (именно на рулевой вал). Сам запорный механизм у них надежнее.
Общим же слабым элементом этой конструкции является способ крепления к рулевому валу. Не буду лезть в дебри, просто скажу - ШТИФТОВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе провернут.

Техноблок
Я противник вносить изменения в тормозную систему. Количество угонов с установленным "техноблоком" достаточно для того, что бы отправить его в топку. Я слышал о существовании нескольких способов его дезактивации.

Каналы оповещения.
GSM и радио - глушатся. Это аксиома. Но не надо думать, что глушилки есть у всех, и работают безупречно. Так что наличие этих каналов оповещения немного добавляет очков всему противоугонному комплексу.
Штатная сирена (сигнал) слышна хорошо, но обладает одним существенным недостатком - ее место обитания широко известно в узких кругах.
С "дополнительной" же выражение фантазии практически не ограничено. Общий совет - прятать ее получше, а можно еще и продублировать ее в салоне (сюрприз).
Кстати, то что на сирену мало кто обращает внимание - миф. В первую очередь на нее обращают внимание сами же угонщики, и ехать на машине с орущей сиреной отважатся только полные отморозки. К моменту начала движения она уже чаще всего обезврежена (в основном из-за своей легкой доступности).

Замок капота (дополнительный).
Решение для противодействия запуска двигателя с помощью "паука" (принесенного с собой моторного контроллера).
На фриле для подключения такого иноземца понадобится приличное время. Таким образом вероятность такого способа угона ничтожно мала. Единственный плюс замка - защита дополнительной сирены (если она ставится под капот) - решение не самое дешевое.

Иммобилайзер.
Я бы назвал это устройство - НЕДОСИГНАЛИЗАЦИЯ.
Можно ограниченно использовать вместо сигнализации при желании сэкономить и потерять большое кол-во дополнительных функций сигнализации (защита салона, сервис и др.).

Сигнализация.
Это каркас для хорошего охранного комплекса. Однако то, что не все йогурты одинаково вредны знают уже даже кошки.
Желательно использовать системы с блокировочными реле, управляемыми по штатной проводке. Тут правда тоже есть куча нюансов (например есть перезаписываемые реле, есть не противодействующие перебору кодов и т.д.). Из рекомендуемых: Excellent, Fortress.
Один из самых важных параметров сигнализации - применяемый канал управления. Если вкратце, то у абсолютного большинства любимых многими, систем с обратной связью (тамогочи) он не выдерживает никакой критики. И это способствовало к широкому распространению на данный момент УНИВЕРСАЛЬНЫХ ОТКРЫВАШЕК. В памяти которых есть коды нескольких десятков систем (в том числе любимых многими шерханов, старлайнов, аллигаторов, и др. зверушек). Подробный список можно найти в любом поисковике. Стоимость этих "открывашек" настолько упала за последнее время, что они стали доступны даже "пионерам". 95% угнанных машин были оснащены именно этим ширпотребом.
А теперь финал: список систем НЕ вскрытых на данный момент, и вряд ли когда либо попадущих в черный список.
1. Excellent.
2. Fortress.
3. MS.
4. Последнии пандоры.
5. Последнии старлайны (выпущенные в 2010).

Остальные параметры сигнализации относятся уже к комфорту владельца или установщика и на противоугонные свойства влияют мало.

P.S. Хорошая установка сигнализации не может занимать по времени меньше 2-х дней. Имеется в виду мастерами высокого класса. И это только одной сигнализации. Выводы при поиске достойного установщика делайте сами.

Если что - Я установкой давно уже не занимаюсь

[Abadona]

моя пандора попадает в список или нет?

[Andreich]

А теперь финал: список систем НЕ вскрытых на данный момент, и вряд ли когда либо попадущих в черный список.
1. Excellent.
2. Fortress.
3. MS.
4. Последнии пандоры.
5. Последнии старлайны (выпущенные в 2010).

1. Компания Microsoft с регулярностью выхода каждой новой версии своей ОС или пакета Office декларирует новый уровень "невскрываемости" своих продуктов.
2. Еще не было ни одного случая, включая распоследний Office 2010, чтобы "кряк" не то чтобы появился в течение месяца, так еще и не позволил бы полностью имитировать лицензионно приобретенный продукт с возможностью получать обновления.

Другой вопрос что машина, которая способна выстоять до получаса под напором угонщика это и правда слишком геморная цель. Правда, если угонщики не запаслись эвакуатором.

[Symply man]

S-Sound, спасибо за инфу

Как у недавно пострадавшего есть пара вопросов:

1. По замку КПП: тросик передергивается из салона? Знаю что на матрешке его дергают из-под капота.. Если на фриле его можно дернуть из салона, то получается от буксировки механически можно защититься только блокировкой рулевого вала?
2. Как выглядит установка одной из перечисленных сигналок на фрил? Отдельный пульт для постановки/снятия с управлением ЦЗ? Штатный ключ остается только для запуска движка?

[Ruslan_spb]

1. По замку КПП: тросик передергивается из салона? Знаю что на матрешке его дергают из-под капота.. Если на фриле его можно дернуть из салона, то получается от буксировки механически можно защититься только блокировкой рулевого вала?

мне кажется вы путаете замок капота с замком коробки передач.

[Elena_55]

моя пандора попадает в список или нет?

S-Sound же сказал, что дело не в названии сигнализации, а в том, кто ее устанавливал . А Вы, уважаемый Abadona, на мой взгляд облегчаете задачу угонщикам, сообщая марку, номер авто и установленную у Вас сигнализацию.

[Abadona]

S-Sound же сказал, что дело не в названии сигнализации, а в том, кто ее устанавливал . А Вы, уважаемый Abadona, на мой взгляд облегчаете задачу угонщикам, сообщая марку, номер авто и установленную у Вас сигнализацию.

блин, облажался

[S-Sound]

моя пандора попадает в список или нет?

Пандоры 1500, 2000 и далее без остановок имеют вполне устойчивый радиоканал.

Теперь по поводу того, насколько долго эта устойчивость продержится.
Аналогия с офисом в данном случае некорректна. Правильнее было бы сравнивать с вирусами для windows и -nix систем.

Большая часть продавцов (заказывающих разработку на стороне) живут сегодняшним днем. Т.е. если покупателю СЕГОДНЯ нужен брелок с обратной связью - он будет. Об остальном покупатель не спрашивает. Вот и экономят на нормальной математике. И, как большинство комерсантов, работают не на репутацию завтра, а на Швейцарию - сегодня.
Те производители, которые попали в белый список, относятся к категории "высокоморальной". Репутация для них на первом месте. Откуда уверенность? Все просто. Там основная часть бюджета уходит не на красивые ролики в прайм-тайм и развороты в глянце, а в фонд ЗП высококвалифицированных инженеров. Ну и конечно многолетний сбор статистики (мной и бывшими коллегами).

Я в изначальном посте постарался обойти очень важную тему - Блокировки двигателя. Тема очень тяжелая по ряду причин. Так вот на ряду с криптостойкостью радиоканала еще одним важным фактором является эффективность и скрытность этих блокировок.
Любимая блокировка всех диллеров - бензонасос. По тому, что не требует использования мыслительного аппарата.
Сопротивляться такой подарок будет минуты две. Снял подушку заднего сиденья, и вуаля.
На дизельных фрилах такой фокус не пройдет. Там насос в баке блокировать нельзя.
А теперь вопрос - как вы думаете, почему наши дорогие продавцы ЛР все как один не впаривают допы ? Белые и пушистые, и не хотя с нас срубить еще немного деревянненьких ? Ага, как же. Хотят. Только не могут. Слишком сложно для них это. На насос блокировку не поставишь, а остальное - высший пилотаж, доступный только небожителям.
Что можно заблокировать на дизеле:
1. Стартер. Из минусов - нет возможности заглушить работающий двигатель.
2. Форсунки. Опять же, на наших дизелях это крайне сложно реализовать (очень большой импульсный ток в форсунках).
3. Датчик положения коленвала (возможно придется в комплексе с распредвалом) - очень эффективная высокотехнологичная блокировка. Исполнителей можно пересчитать по пальцам.
4. Сигнал от педали тормоза (сцепления) в блок управления. Немного эффективнее стартера, но обладает тем же недостатком.
5. Блок распознавания ключа. Чуть-чуть устойчивее 4-го пункта. Недостаток тот же, хотя можно придумать изощренные варианты.
6. Под подозрением интересный вариант - датчик разблокирования рулевой колонки. К сожалению, информации по нему пока у меня нет.
С бензиновой версией все тоже самое, плюс возможно еще банальнейщий бензонасос (опять же из моих знакомых на фрилах этот вариант никто не проверял). И с форсунками там проще должно быть.

Опять же повторюсь, что именно от качества установки зависит общая устойчивость противоугонного комплекса.
Как говорит один мой хороший друг: "Кроилово приводит к попадалову"

[S-Sound]

S-Sound, спасибо за инфу

Как у недавно пострадавшего есть пара вопросов:

1. По замку КПП: тросик передергивается из салона? Знаю что на матрешке его дергают из-под капота.. Если на фриле его можно дернуть из салона, то получается от буксировки механически можно защититься только блокировкой рулевого вала?
2. Как выглядит установка одной из перечисленных сигналок на фрил? Отдельный пульт для постановки/снятия с управлением ЦЗ? Штатный ключ остается только для запуска движка?

1. Каюсь. Не видел как на фриле реализован привод автомата. Сам на ручке катаюсь. Но в большинстве случаев автопроизводители не преследуют цель обезопасить доступ к механизму переключения (исключение - Сааб). Так что все определяется простотой доступа - где то проще в салоне, а у других - под капотом (иногда его даже открывать не надо).
Про рулевой вал вывод верный.

2. Отдельный пульт в данном случае не очень удобно. И вряд ли получится сделать двойное запирание дверей. Как вариант - "слейв" система (управляемая от штатной) с дополнительным уровнем авторизации (метка или ввод кода штатными кнопками). Ввод кода - позволяет противостоять краже ключей (довольно распространенный способ угона).

P.S. Я все пытаюсь добиться от известных производителей CAN-адаптеров выпустить версию для наших машин. С его помощью процесс установки сильно упроститься. Те модули, которые уже есть на рынке, очень слабые по ряду параметров.

[alex173]

ни чуть не оспаривая компетентность S-Sound ...

старожилы вспомнят и не дадут соврать ...
одна из основных причин неугоняемости LR ...
тотальная маркировка оригинальными номерами всех узлов и агрегатов ... и даже некоторых крепёжных элементов (гаек с болтами) ... отсель и нелюбовь угонщиков к данной марке ... на запчасти фиг продашь и номера замудохаешься перебивать ...