Твердость коленвалов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Твердость коленвалов |
26.5.2022, 17:10
Сообщение
#161
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 120 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 50 412 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Шатунные шейки отшлифовали в первый ремонт. Мастер сказал, что в процессе шлифовки не заметил изменений твердости. Отвезли в контру на тест твердости. Результаты непонятные. Проверяли двумя приборами (измеряют отскок вроде), из-за того, что не получалось создать нормальную опору для вала на абсолютные цифры тяжело ориентироваться. Шейки шатунные получились мягче коренных примерно на 10-15%, но и тут есть сомнения, т.к. коренные замеряли в призмах, а шатунные не могли зафиксировать нормально. Есть подозрение, что это тоже могло влиять. В общем тест скорее несостоятельный, чем полезный. Будем собирать с мотор с этим валом и вкладышами кинг, на свой страх и риск (оригинал еще страшнее ставить). Блок в допусках, но для верности решили прошлифовать. Будем ставить насос с шестернями 19мм, и на будущее лить более густое масло. Т.к. на наш взгляд основная причина в несоответствии ширины шеек, производительности насоса и вязкости масла нагрузкам на двигатель. То, что продолжаем жрать кактус, понимаем, очень хочется. Когда снова стуканет, обязательно напишу. Кому интересно, продолжение истории. Проехал на шлифованном коленвале 20тыскм. С промежуточными осмотром колена и вкладышей через 10 и 20 тыс. Первые 10 тыс проехал на эстеровом масле купер 5/30. Давление на голове при прогреве масла на 105* выше 1.8 не поднималось при любых оборотах. При 83* давит штатные 1.8-2 на голове. Редукционный срабатывает на 4.5. Результат за 10 тыс сильный износ вкладышей, неравномерный, причем всех и шатунных и коренных. Кинг. Коленвал в идеале, как после шлифовки. Итог - замена вкладышей опять на кинг и переход на равенол 10/50. На 10\50 результат после 10 тыс. Вкладыши с небольшими равномерными потертостями, слегка матовые в центре, по бокам, где нет нагрузки - зеркало. Коленвал без изменений, в идеале. Давление на голове с этим маслом при Т до 100* - 4.5атм, при 105* падает до 3.5 атм при любых оборотах. На холостых при любой Т ниже 1.1 не опускается. На масле 5/30 на холостых падало до 0.5 при 105*. По словам моториста ,износ вкладышей за 10 тыс всё равно субъективно больше чем у моторов с нормальной шириной шейки. Т 105* в городском цикле мной не достижима. Такая Т получается при движении по трассе на загруженной машине более 130кмч или при движении в гору более 5 мин с полной загрузкой ( в красной поляне подъем с 560м на 940м) Колено сломал как раз после движения на 150кмч, вкладыши провернуло при возвращении с гор на скорости 130 после обгонов. Выводы не делаю, оценок не жду. Просто факты, было очень интересно заставить мотор жить долго. Вкладыши проверяли снизу, снимали редуктор и нижнюю плиту, вместе с заменой масла. Зачем занимался этой херней - захотелось, прикипел к авто, 9 лет мучаюсь Сообщение отредактировал Asit - 26.5.2022, 17:12 |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.5.2022, 9:31
Сообщение
#162
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 3 696 Регистрация: 10.12.2012 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 48 545 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Вкладыши тоже снизу меняли? Не снимая движок? Зазоры не проверяли просто меняли и все? Там такие прямо одинаковые вкладыши? В микронах?
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.5.2022, 9:50
Сообщение
#163
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 120 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 50 412 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Зазор измеряли только после проворота,когда шлифовали колено и полностью всё разбирали. Потом меняли все вкладыши снизу не снимая мотор (снимается редуктор, поддон и нижняя плита, нужна дорогая прокладка), но зазор уже не проверяли, т.к. вкладыши по идее в размере и колено без износа. Т.е. те вкладыши которые на 5/30 сильно износились промерялись по зазорам. а следующие, по которым износ допустимый, не проверяли зазор.
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
| |||
27.5.2022, 12:11
Сообщение
#164
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 3 696 Регистрация: 10.12.2012 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 48 545 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Зазор измеряли только после проворота,когда шлифовали колено и полностью всё разбирали. Потом меняли все вкладыши снизу не снимая мотор (снимается редуктор, поддон и нижняя плита, нужна дорогая прокладка), но зазор уже не проверяли, т.к. вкладыши по идее в размере и колено без износа. Т.е. те вкладыши которые на 5/30 сильно износились промерялись по зазорам. а следующие, по которым износ допустимый, не проверяли зазор. Спасибо. А болты шатунов, крышек КВ тоже не меняли при смене вкладышей. Информация очень интересная - мало кто по делу тут пишет. Мало ли - самому столкнуться. Тем более - заменить вкладыши не снимая движок, на яме. А не заметили на первом коренном верхнем вкладыше несимметричный и повышенный (по сравнению с другими) износ - как в соседней теме пишет человек про компенсатор изгиба вала. |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
| |||
27.5.2022, 16:44
Сообщение
#165
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 120 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 50 412 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
При ревизии вкладышей ничего кроме вкладышей и прокладки и, второй раз, прокладки и сальников редуктор не меняли. На первом коренном износ был точно не больше чем на остальных. После жидкого масла самый большой износ был где-то в районе центра коленвала, уже точно не помню на каком цилиндре, но точно помню, что в центре а не на конце, специально обращали внимание. Износ коренных больше чем шатунных показался.
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
| |||
27.5.2022, 16:55
Сообщение
#166
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 120 Регистрация: 23.1.2013 Пользователь №: 50 412 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Даже больше скажу. Когда сломался родной коленвал, то все вкладыши выглядели лучше чем кинг на любом из масел а это 220тыскм пробега было. Т.е. Естественно из-за перекоса 1-ю шейку задрало, но по остальным вкладышам было видно, что проблем с масляным голоданием не было, либо износ вкладышей был такой красивый и равномерный, что мы ничего не увидели. Надо было зазоры после поломки проверить, но не догадались. Кинги конечно странные. Явных нареканий к ним нет, ребята ставят на др машины, но никто их не вскрывает через 10 тыс и не проверяет что с ними. Выводы делайте сами. Ну и опять же, как говорят местные мотористы, если мотор спроектирован правильно, то вкладыши не должны изнашиваться, т.к. должен быть масляный клин, а вот износ идёт когда его разрывает
Сообщение отредактировал Asit - 27.5.2022, 16:59 |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.5.2022, 19:28
Сообщение
#167
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 3 696 Регистрация: 10.12.2012 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 48 545 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
про кинги именно для нашего мотора пишут плохо. у нас очень узкие шейки. плюс еще холодный старт бз давления масла по нескольку сек.Может на оригинальных вкладышах какой-то покрепче материал. А так - да, я тоже читал - на 250 т. вскрывали мотор - износа нет вообще.
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 12:50 |