Land Rover Discovery 1 3.9 бензин большой расход топлива, Discovery 1 Опции

[АрсАлик]

Почему же чудо?
На всех моих чудовищах нормальный расчёт - 300 миль (500 км) на полном баке. Это примерно 18 литров на сотню.

Петь, а Д4 сколько кушает при тех же условиях?Мне кажется мозг Лукас 14 слишком архаичный, и вполне себе можно бы было улучшить характеристики путем замены мозгов, так что бы они управляли не только впрыском но и зажиганием, естественно установив раздельные катушки на каждый цилиндр, ну и сам впрыск изменив, сделав его фазированным, что то типа ГЕМПСа но с достаточно простой системой перепрошивки мозгов...

[zhelmeh]

Петь, а Д4 сколько кушает при тех же условиях?Мне кажется мозг Лукас 14 слишком архаичный, и вполне себе можно бы было улучшить характеристики путем замены мозгов, так что бы они управляли не только впрыском но и зажиганием, естественно установив раздельные катушки на каждый цилиндр, ну и сам впрыск изменив, сделав его фазированным, что то типа ГЕМПСа но с достаточно простой системой перепрошивки мозгов...

Меняй что хочешь,но есть формула соотношения топливной смеси по отношению к объёму цилиндра,её как будешь изменять?
У 14CUX и так простая в смене прошивка, куда уж дальше.
Маэстро её меняет за 12 минут,сам видел. любую из 50 штук.

[pmatusov]

Петь, а Д4 сколько кушает при тех же условиях?Мне кажется мозг Лукас 14 слишком архаичный, и вполне себе можно бы было улучшить характеристики путем замены мозгов, так что бы они управляли не только впрыском но и зажиганием, естественно установив раздельные катушки на каждый цилиндр, ну и сам впрыск изменив, сделав его фазированным, что то типа ГЕМПСа но с достаточно простой системой перепрошивки мозгов...

Саша,

Бензинка в Д4 (пятилитровая) - с непрерывным управлениям как фаз газораспределения, так и подъёма клапанов. Практически всё, где обычный OHV с фиксированным газораспределением требует более богатой смеси, чем идеальная, там выбрано. Кроме того, коробка - шестиступенчатая.
Поэтому даже при массе кило на 600 больше, чем Д1 или Классик, Д4 жрёт немного меньше.

Особенно, когда Додин или Классик вынуждены ехать с дросселем, открытым больше, чем на три четверти - там 14CUX и может быть даже GEMS переходят на открытый режим и просто льют бензин, сколько войдёт.
Пример - на нашем пути в ближние горы есть подъём от ~1300 м до ~2300 м над уровнем моря за 20 километров дороги. Додин урчит на 4750 оборотах на второй передаче с почти полным газом на 80 км/ч; Д4 летит свои 120, с шестью взрослыми людьми и коробкой барахла на крыше, на шестой передаче около 2200 оборотов.

Разница в расходе - примерно 18 литров на сотню на Додине (в среднем на 420 км дороги) и чуть меньше 16 - на Д4.

В городе, конечно, чудес нет - Д4 - около 20-22 литров против 18-20 Д1/Классика.

[АрсАлик]

zhelmeh, не вмешивайся в чужой разговор, я не тебе его задавал, твое мнение мне не интересно...

[АрсАлик]

Особенно, когда Додин или Классик вынуждены ехать с дросселем, открытым больше, чем на три четверти - там 14CUX и может быть даже GEMS переходят на открытый режим и просто льют бензин, сколько войдёт.

Я так понимаю ты не видишь большой разницы в машинах с 14 CUX и GEMS ?
про 6 ступку и 4 ступку все понятно и про фазо газораспределение...

[pmatusov]

Я так понимаю ты не видишь большой разницы в машинах с 14 CUX и GEMS ?
про 6 ступку и 4 ступку все понятно и про фазо газораспределение...

Нет, 14CUX уже вполне достойная система с точки зрения экономичности.
Практически, даже хорошо отрегулированный карбюратор уже около ~90% от идеала.
Разница в расходе топлива не так велика в процентном отношении, как выбросы HC, CO и NOx, а это - именно то, что продавливает Калифорния (и с задержкой в несколько лет - Штаты и Европа).

Кстати, по поводу чипов и их влияния на мощность или экономичность.
Практически все автомобили, продающиеся в Штатах, должны по закону нормально работать на бензине с моторным октановым числом в 85-87.
У 14CUX нет датчика детонации и нет возможности корректировать опережение зажигания, поэтому ответ в довольно позднем базовом угле опережения и слегка обогащённой смеси. Если пользователь даёт себе честное пионерское, что никогда не будет дешёвый бензин лить в бак, можно выставить опережение пораньше, и поменять топливную карту в мозгах (немного больше на малых нагрузках и немного меньше на больших).
От этого можно немного мощности получить (сил, наверное, до 15), но обычно это сопровождается более агрессивным вождением и выигрыша в экономии нет.
На GEMS (где есть датчики детонации) возможности по опережению зажигания уже выбраны, больше диапазон регулировки состава смеси и точнее обратная связь от лямбда-датчиков, так что я не знаю, можно ли добиться бОльшего успеха, чем с 14CUX.

[АрсАлик]

Разница в расходе топлива не так велика в процентном отношении, как выбросы HC, CO и NOx, а это - именно то, что продавливает Калифорния (и с задержкой в несколько лет - Штаты и Европа).

ох уж эти экологи, всякие там СО, СН, а одну жопу везут 5 метров железа с многолитровыми двигателями или с сотнями килограмм аккумуляторов, ну да гадим далеко от себя и типа запахов не ощущаем, интересно а что такого сделал человек с Сахарой что бы она превратилась в необитаемую пустыню, борьба с СО,СН это есть порочный путь, надо бороться за КПД для перевозки 1 кг полезного груза, ну да ладно, это лирика...

На GEMS (где есть датчики детонации) возможности по опережению зажигания уже выбраны, больше диапазон регулировки состава смеси и точнее обратная связь от лямбда-датчиков, так что я не знаю, можно ли добиться бОльшего успеха, чем с 14CUX.

GEMS однозначно более правильная но и более дорогая система, индивидуальная катушка на цилиндр это гарантия качественной искры и возможность избавиться от бронепроводов между катушкой и свечой зажигания, более точное позиционирование момента впрыска и момента поджига смеси, GEMS по большому счету дает возможность в бензиновый двигатель заливать топливо на основе спиртов,
ну а в вашем Калифорнийском варианте дало возможность автомобиль отвечающий требованиям ЕВРО 1-2 перевести на требования ЕВРО 3-4

[pmatusov]

гадим далеко от себя и типа запахов не ощущаем

Именно так, Саша.

[АрсАлик]

Именно так, Саша.

и всеж как себя ведет GEMS
по моим прикидкам на 3500 и выше оборотах он должен работать резвее по сравнению с 14CUX.

[pmatusov]

и всеж как себя ведет GEMS
по моим прикидкам на 3500 и выше оборотах он должен работать резвее по сравнению с 14CUX.

Точно так же. По крайней мере, разницы в поведении 14CUX 3.9 и GEMS 4.0 я не вижу совсем до 4200-4500.
Бензина, наверное, GEMS 4.0 жрёт чуть-чуть поменьше на таких оборотах.

По поводу надёжности - GEMS в среднем надёжнее.
Моя Диска работала до тех пор, пока кольцо для датчика положения коленвала не отвалилось СОВСЕМ от маховика, после того, как болталось на ОДНОЙ заклёпке месяца четыре. Работала так себе эти четыре месяца - на что я только не грешил и что только не поменял, пока кольцо не отвалилось совсем.