Защита от ГИБДД по фаркопу - МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ LAND ROVER





Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ


Зарегистрированный пользователь имеет больше прав, видит больше форумов, не видит часть рекламы

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КЛУБ №1 ПО ТЕМЕ LAND ROVER

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Защита от ГИБДД по фаркопу
DDN
сообщение 23.6.2021, 14:52
Сообщение #11




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 6 765
Регистрация: 13.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 17 489

Марка машины:
FREELANDER 2/LR2


История благодарностей

Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 14:03) *
Ссылку на сайт можно? И это соответствие фаркопа требованиям этого документа или как указано в доке:
" пункт 77 раздела 4 главы V технического регламента:

77. Транспортные средства не подлежат проверке в следующих случаях:

1) при установке на транспортное средство компонентов:

предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов;

Хотя этот раздел 4 сюда и не имеет отношения, ниже есть строка - "предусмотренных изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации;". Открыв руководство по эксплуатации увидите все вплоть до размеров как что должно быть прикручено.
Из терминов: "внесение изменений в конструкцию транспортного средства" - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения
Таким образом фаркоп не является внесением изменений в конструкцию, поскольку не запрещен и даже предусмотрен в руководстве по эксплуатации конкретного ТС.
К сцепным устройствам а данном случае относится никак не раздел 4, а приложение 10 с исчерпывающими требованиями: Правила ООН N 55-01. + Пункт 6 приложения N 8 к настоящему техническому регламенту.
Для примера один из продавцов https://www.leader-plus.ru/about/certificates-for-towbars/


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
Goblin555
сообщение 23.6.2021, 15:53
Сообщение #12




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 1 730
Регистрация: 28.3.2017
Из: Мск
Пользователь №: 101 790

Марка машины:
Машина другой марки


История благодарностей

Линк на видео

https://youtu.be/RKdLr6FQ-3I?t=387


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
boa2011
сообщение 23.6.2021, 16:07
Сообщение #13




Группа: Член Клуба
Сообщений: 64
Регистрация: 25.8.2015
Пользователь №: 87 015

Марка машины:
LR4/DISCOVERY 4


История благодарностей

Хотя этот раздел 4 сюда и не имеет отношения, ниже есть строка - "предусмотренных изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации;".

Открыв руководство по эксплуатации увидите все вплоть до размеров как что должно быть прикручено.


В руководстве по эксплуатации:
стр. 5 - в перечне составных частей Диско фаркоп/сцепное устройство не перечислен. Так например как: "ремни безопасности", "Мультимедийная система", "комплект для ремонта шин".
В частности "прикручено" это для Австралии.

Таким образом фаркоп не является внесением изменений в конструкцию, поскольку не запрещен и даже предусмотрен в руководстве по эксплуатации конкретного ТС.

В руководстве по эксплуатации:
стр. 112 - указано место хранения фаркопа;
стр. 113 - указано как фаркоп устанавливать.
стр. 116 - указано, что следует снимать фаркоп при отсутствии прицепа.
Наличие фаркопа в комплектации Авто в руководстве по эксплуатации не указано.


К сцепным устройствам а данном случае относится никак не раздел 4, а приложение 10 с исчерпывающими требованиями: Правила ООН N 55-01. + Пункт 6 приложения N 8 к настоящему техническому регламенту.

Нет, раздел четвёртый прямо говорит об устанавливаемых на авто компонентах. В руководстве по эксплуатации говорится об установке/снятии компонента (фаркопа).
А пункт 6 приложения № 8 говорит всего лишь о технических требованиях к сцепным устройствам. В частности пп 6.8.5 говорит о диаметре шара сцепного устройства для легковых авто. И всё!.

Для примера один из продавцов https://www.leader-plus.ru/about/certificates-for-towbars/


В сертификате соответствия приведённым данным производителем говорится о соответствии продукции документа ТР ТС 018/2011. Т.е. соответствие тех требованиям указанным в приложениях.
Я же спрашивал где производителем указано - что компонент (фаркоп) прошёл оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов. Так как указано в разделе 4.

При разговоре с "гайцем" можно ткнуть его в руководство по эксплуатации типа "смотри, вот этот фаркоп нарисован, что установлен на Диско". Он может согласиться (если захочет) с этим. Но что ответить, на вопрос а где написано, что данный фаркоп соответствует Диско.? Где бл@ть написано это?
Не придираюсь к Вашим ответам, и за это спасибо. Но хочется иметь чёткий ответ.


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
boa2011
сообщение 23.6.2021, 16:19
Сообщение #14




Группа: Член Клуба
Сообщений: 64
Регистрация: 25.8.2015
Пользователь №: 87 015

Марка машины:
LR4/DISCOVERY 4


История благодарностей

Цитата(Goblin555 @ 23.6.2021, 15:53) *
Линк на видео

https://youtu.be/RKdLr6FQ-3I?t=387

Видео уже видел. Отсюда и беспокойство.
Вопросы:
1. Для Диско 4 2011 года в ОТТС указан фаркоп? (сам не могу посмотреть никак).
2. Фаркоп это доп для Диско 4 11 года? Как это продавалось? я купил на вторичке поэтому не знаю. В видео сказано, что если установлено на заводе то ОК!. А если фаркоп лежал не установленный в багажнике, согласно руководства по эксплуатации, это как считать?
3. Повторяю вопрос о соответсвии фаркопа ТС (Дискавери) где, в каком документе может быть написано?
Не придуряюсь. Просто не хочу остаться без лодочного прицепа и лодки на трассе.


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
Goblin555
сообщение 23.6.2021, 17:17
Сообщение #15




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 1 730
Регистрация: 28.3.2017
Из: Мск
Пользователь №: 101 790

Марка машины:
Машина другой марки


История благодарностей

Я сделал проще !
Бросил в бардачок мануал, в котором указано, что тягово сцепное устройство является штатным




Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________10_.png ( 177.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
DDN
сообщение 23.6.2021, 17:24
Сообщение #16




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 6 765
Регистрация: 13.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 17 489

Марка машины:
FREELANDER 2/LR2


История благодарностей

Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
в перечне составных частей

Это не составная часть, а как видите из руководства - съемное доп.оборудование, такое же как багажник. И поэтому еще раз - ни в каких ОТТС его не найдете ни на какую машину.
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
В руководстве по эксплуатации:
стр. 112 - указано место хранения фаркопа;
стр. 113 - указано как фаркоп устанавливать.
стр. 116 - указано, что следует снимать фаркоп при отсутствии прицепа.

И не только это, а все размеры и как что куда выступает, т.е. установка предусмотрена руководством.
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
Нет, раздел четвёртый прямо говорит об устанавливаемых на авто компонентах

Повторюсь - он ничего не говорит. 4-й относится к "внесению изменений в конструкцию транспортного средства", фаркоп этим не является.
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
А пункт 6 приложения № 8 говорит всего лишь о технических требованиях к сцепным устройствам

А о чем там должно говориться? Что boa2011 разрешается установка тягово-сцепного устройства на Discovery 4? ) Если выполняете указанные параметры, значит можно.
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
компонент (фаркоп) прошёл оценку соответствия в составе данного транспортного средства

Такими темпами Вы начнете требовать например у Goodyear - а где у вас указано, что ваши шины прошли оценку в составе моего Discovery 4 ? )
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 16:07) *
Но что ответить, на вопрос а где написано, что данный фаркоп соответствует Диско.?

Вот что Вы ему ответите если спросит - "Почему Goodyear поставили, а не Continental? Докажите что можно!" laugh.gif


Цитата(Goblin555 @ 23.6.2021, 17:17) *
Бросил в бардачок мануал, в котором указано, что тягово сцепное устройство является штатным

Вот именно


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
DDN
сообщение 23.6.2021, 17:32
Сообщение #17




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 6 765
Регистрация: 13.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 17 489

Марка машины:
FREELANDER 2/LR2


История благодарностей

Тема второй год уже измусолена в конец. https://xn--90adear.xn--p1ai/news/item/25895
Не читайте фейкометов на Яндекс Дзен и прочих им подобных "профессиналов"


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
boa2011
сообщение 23.6.2021, 18:27
Сообщение #18




Группа: Член Клуба
Сообщений: 64
Регистрация: 25.8.2015
Пользователь №: 87 015

Марка машины:
LR4/DISCOVERY 4


История благодарностей

Цитата(DDN @ 23.6.2021, 17:32) *
Тема второй год уже измусолена в конец. https://xn--90adear.xn--p1ai/news/item/25895
Не читайте фейкометов на Яндекс Дзен и прочих им подобных "профессиналов"

Не знаю, кто и чего мусолит. Не моё дело.
Итак, позволю себе краткий вывод из прошедшей дискуссии:
1. Утверждение, что фаркоп не попадает под определение "компонент ТС" в терминах ТР ТС 2011, а является допом, для меня спорное. Основываюсь на видео и ссылке на сообщение ГИБДД от 18.0.8.2020. В видео прямо говорится о проблеме фаркопов, а в сообщении косвенно указано на то, что если в конструкции авто предусмотрено штатное место для установки фаркопа, то установка разрешена. Т.е. ГИБДД не считает фаркоп допом. Оно и логично, противотуманки - компонент, а фаркоп нет? Странно.
2. Значит фаркоп это "компонент", и следовательно оборудование компонентом (предусмотренным производителем авто) регулируется разделом 4 ТР ТС 2011. Требования (повторяюсь многократно) два: а) разрешение производителя авто на установку компонента (фаркопа), б) Компонент (фаркоп) выпускается именно/также для данной модели авто.
3. Из руководства по эксплуатации ДИСКО вытекает, что ДИСКО оборудован штатным местом для установки фаркопа. Поэтому можно при разборе полётов ссылаться на руководство. " Фаркоп устанавливается в штатное место и пошли все на...." Первое требование практически соблюдено.
Переходим ко второму.
4. Из раздела 4 ТР ТС 2011 следует (повторяюсь опять и опять) требование к устанавливаемому "компоненту" - он (фаркоп) должен пройти оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов.
5. Таких доков производители фаркопов для Диско не предоставляют. Соответствия фаркопа требованиям ТР ТС 2011 как и надпись на фаркопе "LR" недостаточно. Может фаркоп и имеет шар с соответствующим диаметром и надпись интересная, а предназначен для Дефендора. А тут Диско.
5. Позиция для переговоров с ГИБДД слабая. 500 р не деньги, а вот прекращение эксплатации на трассе это пи@дец!!!!
Всем удачи.


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
DDN
сообщение 23.6.2021, 19:29
Сообщение #19




Группа: Член Клуба (1000)
Сообщений: 6 765
Регистрация: 13.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 17 489

Марка машины:
FREELANDER 2/LR2


История благодарностей

Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 18:27) *
Утверждение, что фаркоп не попадает под определение "компонент ТС" в терминах ТР ТС 2011, а является допом, для меня спорное

Это следует из самого определения: "компоненты транспортного средства" - составные части конструкции транспортного средства, поставляемые на сборочное производство транспортных средств и (или) в качестве сменных (запасных) частей для транспортных средств, находящихся в эксплуатации;
Вы видели где-то в конфигураторе фаркоп? Все на откупе у дилеров с ковриками и брызговиками.
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 18:27) *
в сообщении косвенно указано на то, что если в конструкции авто предусмотрено штатное место для установки фаркопа, то установка разрешена

Согласно действующим положениям Технического регламента, в случае, если багажник сертифицирован, и конструкция транспортного средства предполагает его использование, то никаких согласований с Госавтоинспекцией не требуется. Аналогичные требования предъявляются к тягово-сцепным устройствам (фаркопам).
Куда уже прямее?
Цитата(boa2011 @ 23.6.2021, 18:27) *
4. Из раздела 4 ТР ТС 2011 следует (повторяюсь опять и опять) требование к устанавливаемому "компоненту" - он (фаркоп) должен пройти оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов.

Раз Вам так понравился раздел 4, который не относится к этому, то если вчитаться
"76. Объектами проверки являются транспортные средства, выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию, у которых изменены конструктивные параметры или компоненты, за исключением случаев, указанных в пункте 77."
Изменить это значит вытащить одно, поставить другое. Вытащить свои тормозной механизм, поставить от другой марки и т.д. Вы ничего не изменяете, ставите в штатное место, без сварки и болгарки




КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения
boa2011
сообщение 24.6.2021, 12:59
Сообщение #20




Группа: Член Клуба
Сообщений: 64
Регистрация: 25.8.2015
Пользователь №: 87 015

Марка машины:
LR4/DISCOVERY 4


История благодарностей

Для тех кто понял о чём я пишу показываю сертификат соответствия фаркопа требованиям ТР ТС 2011 с приложением о соответствии фаркопа модели авто. Именно то о чём говорится в Тех Регламенте. Плохо получилось скопировать, поэтому дополняю ссылкой на правильного производителя соблюдающего законодательство РФ.https://ojeep.ru/o-kompanii/dokumentatsiya/sertifikat-sootvetstviya-na-bampery-do-19-12-2021g
Данный производитель не решает мои проблемы так как он не производит фаркопы в штатные места Диско. И ещё есть засада. Сертификат имеет срок действия 3 года. После 3 лет надо получать сертификат опять. Хорошо если производитель сделает, а если нет?
Мой товарищ столкнулся с установкой фаркопа на L200. Он ранее купил фаркоп у данного производителя, пошёл в ГИБДД, получил там официальное разрешение на установку, потом был в лаборатории НАМИ и сейчас готовится к тому, что бы получить запись в ПТС о установленном фаркопе. Дети могут сказать, что он дурак. На то они и дети. Но я, как и мой товарищ не хотим, что бы по дороге на Ахтубу с лодочным прицепом гаец взял нас ласково за яйца и спросил а что это за железка которую вы установили как фаркоп? " Видно, что железяка похожа на то, что изображено в мануале, а где написано, что производитель железяки сделал её именно для этого Авто? То, что железяка сделана хорошо я вижу и сертификат на неё есть, что она соответствует требования ТР ТС 2011. А про Диско где, бл@ть, написано? Денег я с вас не возьму ни вжисть, а вот право эксплуатации в данный момент на трассе отниму. Думайте"
И можно скоко угодно размахивать инструкцией по эксплуатации, показывать, что это не на сварке, клёпке, соплях и т.д. Рассказывать о том, что фаркоп это не компонент, а доп, хуёп и т.д. Показывать ему, что диаметр шара фаркопа соответствует пункту 6 приложения № 8, пп 6.8.5. Он согласится, "Действительно 50 мм! А где соблюдение требований пункта 77 раздела 4 главы V Технического регламента?" И будет формально прав.
Конечный вопрос: Кто знает производителя фаркопов для Диско который выдаёт соответствующую всем правилам бумагу?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________________________2011.jpg ( 135.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  _________________________________________.jpg ( 130.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 


КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ!
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 15:26
Реклама на сайте | Вопросы отправлять по адресу [email protected] | Клуб Land Rover

Private policy

Яндекс цитирования