Джокер Опции

[Max3d]

если смотрел Бэтмена, то фильм про Джокера сильнее раскрывает главного злодея...Во-вторых, в фильме показано не только то, как появился Джокер, но и как Бэтмен.

Данный конкретный фильм раскрывает сильнее самого Джокера. Бэтмена ни в каком виде в фильме нет и не задумывалось. То, что ребёнок-Брюс сначала познакомился с Джокером через ворота, а потом стал свидетелем убийства родителей - ни о чем не говорит. Вообще. Просто знакомый персонаж. Появление Бэтмена показано в трилогии Нолана)

показывает кто он, как появился, откуда толпы последователей и так далее

Как он дошел до жизни такой - да. Как у него появились толпы последователей - сомнительно. Эти же самые толпы успешно могут быть только в воображении самого Джокера (как уже с ним случалось).

Считаю, что те, кто не в теме не смогут понять замысел этого фильма до конца.

Кто в теме - просто в нужные моменты будут ухмыляться, подмечая какие-то детали (типа - ага, а в прошлых фильмах было так-то, а Джокер раньше появился так-то, а причины всего происходящего другие были и т.д.). Тут важно смотревшим и фанатеющим - правильно подойти к фильму. Не как к супергеройской сказке, а как к психо-триллеру. Фишка фильма в том, что он просто использует одного из самых харизматичных и раскрученных (как комиксами, так и прошлыми "громкими" фильмами) персонажей. Но он не часть вселенной. Фильм про погружение в безумие, про становление маньяка со своей моралью и мотивацией. Доказательство - представьте себе фильм Джокер 2. Или переселите Джокера из этого фильма в фильм, где появится Бэтмен (или Человек-пингвин). Что будет на выходе? Дичайшая профанация, где драматический персонаж (псих, моральный и физический урод, отброс общества, которому тем не менее находишь поводы и моменты сопереживать) будет соседствовать с фриком в кожано-латексном костюме. Добавить Бэтмена во вселенную Джокера - это сразу же перечеркнуть весь фильм.

[GooN]

Значит мне понравится!

[attachment=306900:A420496B...D79BD8C2.jpeg]

Это не джокер это пенивайс. Тоже к слову идиотское кино.

[dmi]

ну так то понятно, что общая дебелизация народонаселения идет невиданными темпами.
То ли поколение Z окончательно вступило в свои права, то ли генерал Изюмин не зря старался, но здесь то вроде взрослые люди.
фильм Джокер - шедевр? вы все шутите что ли?

[Excursion]

ну так то понятно, что общая дебелизация народонаселения идет невиданными темпами.
То ли поколение Z окончательно вступило в свои права, то ли генерал Изюмин не зря старался, но здесь то вроде взрослые люди.
фильм Джокер - шедевр? вы все шутите что ли?

Если отвязать фильм от комиксов и Бетмена, то это глубокая психологическая драма с шикарной актерской игрой.
Может и не шедевр, но достойное кино.

[dmi]

это глубокая психологическая драма

мы реально про один и тот же фильм говорим?
тот что я смотрел поднимает только один "глубокий вопрос" - стоит ли отменять дотации на транквилизаторы для душевнобольных.
Актуален как для выдуманного общества в фильме, так и для большинства современных стран.

[GooN]

Если отвязать фильм от комиксов и Бетмена, то это глубокая психологическая драма с шикарной актерской игрой.
Может и не шедевр, но достойное кино.

И в чём глубина психологической драмы? В чём Смысл и посыл картины? В Похороните меня за плинтусом, драмы и мыслей на порядок больше. Про Фон Триера, даже начинать не буду. На фоне его самого слабого фильма, Джокер это комикс не больше.
Повторюсь, к актёрской игре претензий почти нет. Но в остальном это дерьмо на уровне режиссуры Гоголь центра.
У меня сын 13 летний начитавшись всяческих «отзывов» тоже решил на это сходить... я предупреждал, но эти дети....
Посмотрел. Пришёл. Спрашиваю, как? Ну он своим незамутненной жизненной позицией подвёл короткое резюме. Папа, маму ребёнку надо выбирать очень внимательно. Аналитика конечно простенькая, но точнее про этот шЭдевр и не скажешь.

[Max3d]

фильм Джокер - шедевр? вы все шутите что ли?

Актерская игра - да, фильм - ни разу. Посмотреть стоит.

стоит ли отменять дотации на транквилизаторы для душевнобольных

И это правильный посыл!

[Twilight]

Вчера посмотрели филь ДЖОКЕР.

Кто пока не смотрел - не читайте.

Много на этот фильм уже опубликовано мнений, впечатлений. Напишу свой отзыв.

Слоёв у фильма много и чтобы их расписать пришлось бы исписать страницы, поэтому напишу то, что особенно зацепило.

Ключевая и самая интересная идея этого фильма для меня - это то, что принято называть просветлением, индивидуализацией или нахождением своего истинного Я. Это то состояние, в котором человек осознаёт, принимает себя и живет согласно этому.

Много фильмов было, показывающих этот процесс: «Револьвер», «мирный воин», та же «матрица». Но всегда этот процесс проходили психически здоровые люди. Здесь показан процесс движения к своему истинному Я у больного человека с шизофренией и истерией.

В фильме показаны и этапы, которые описывает Юнг на пути такой трансформации:

1. интеграция Тени. Это момент, когда в руки жалкого неудачника клоуна, «призванного всех радовать» попадает оружие. Он из жертвы становится агрессором. Убийство. Ощущение своей силы, власть возмездия. Танец в туалете звучит, как символ интеграции своей теневой стороны.

2. Встреча с Анимой. Встреча, отношения, секс с соседкой. Все происходит, как и должно происходить: в психическом пространстве. И если у здорового человека этот процесс идёт во сне, то у психически больного - это галлюцинация. Он живет этим процессом. Галлюцинация накладывается на его текущую жизнь, смешиваясь и путая, чем естественно пугает окружающих. И опять танец. Теперь с мамой.) психотик ведь в неразрывной связи с матерью. И да, позже он освобождается от этой связи, разрывая ее самостоятельно опять же не в пространстве психического, а в реалии.

3. Прорыв в психическое ядро и торжествование . Сцена танца на лестнице. Индивидуация. Он - это он. Ясны желания, ясны пути достижения этих желаний. Отпускают путы социализации. Он внутренне становится свободным. Это чувствуется и является притягательным для многих зрителей.

Но не забываем, что придя к своему Я, став свободным в своих проявлениях, он будет тем истинным Я, которым является. Он больной человек, психопат, т.е. субъект, имеющий психопатическое ядро психики. Он истерик. А любому истерику нужен зритель, желательно много. Его действия: вызов, провокация, привлечение внимания. Психопат живет в моменте здесь и сейчас, он не чувствует страха, у него нет общепринятой морали. У него нет понятия «после», «потом». Нет критического мышления и анализа последствий. Он в моменте. Поэтому уверен, энергичен и безстрашен, что считывается многими, как харизма. Он не подчиняется правилам системы. Он сам себе система и даже со своими правилами: есть лицемеры-они плохие и должны умереть, есть хорошие-они будут жить (он отпускает карлика). В этом его индивидуация. В этом его привлекательность, потому что он-индивидуальность. Но для системы он, как раковая клетка, разрушающая весь организм. Поэтому система его будет стремиться уничтожить, подавить, подчинить иначе он разрушит систему. Всё закономерно.) Ну а меня, как зрителя привлекает процесс трансформации психики.

[Дмитрий]

Первая (из нескольких) футболка приехала.

[Andrey Hunter]

Дима, где взял??? Пришли ссылку, а?1