Всем привет.
Всерьез задумываюсь о покупке D4 на дизеле (3.0), курю форумы, но везде весьма противоречивые данные.
Как я понимаю, самая страшная страшилка у этих машин, чего все боятся - проворот вкладышей, перелом колена, и замена движка.
Так вот, вопрос: характерна ли эта проблема для всех модельных годов D4, или после какого-то года JLR что-то все-таки в конструкции изменили - и проблема полностью исчезла?

Вот)) http://lr-club.com/index.php?showtopic=150213&st=0

Надо понимать как ответ "ничерта не изменилось"?

Не хочу пугать, но двигатель - это не единственный "блокирующий" дефект. Есть еще электрика.
У меня 11-й год, 3.0. В прошлом декабре сгнил провод в CAN шине, без каких либо предпосылок (влага и пр.)
Результат: "машина-кирпич" на неделю, 2 электрика искали обрыв. Хорошо, что в городе был (спасибо LR Moscow).

В остальном, все нравится, пока без каких либо проблем по механике и ничем серьезным Диско мозг не выносил...
Поедем летом с детьми в путешествие!
Наверное, это LR головного мозга ;-)))

Это хотя бы не так страшно по последствиям, как вкладыши.
Про культуру проводки у LR наслышан, да )

Не совсем так, кое что и поменяли, с 15 года стали ставить нижний коренной вкладыш с замком, и рекомендованное масло стало не 2,6 а 2,9 сантистокс

Лучше бы они куда-нить еще противовес на колено прикорячили для лучшей балансировки.

Мде, диско 15 года я по деньгам не потяну никак
Никаких превентивных мер по гарантированному предотвращению проворота, я так понимаю, не существует?

Grim13, гарантии в этом деле нет. Даже гарантия дилера не гарантия гарантии

Ну ок, насчет гарантии погорячился, но все-таки. Что то можно сделать в этом направлении, или нет?

Можно, но дешево не получится.

По сравнению с заменой двигателя?

вкладыши коренные с замками с 14 MY

меня ситуация с движками v6 тоже отпугнула от покупки дискаря

Я так понимаю,из-за нагруженности на колено мотор не любит высоких оборотов??

Насколько я понимаю, да.

Перефорсирован, ВАГ Мерс больше 500 Нм не снимают с трех литровых моторов V 6 и масло у них не вода.
Да и на АКПП его на 6 ти ступке не больно то покрутишь а на 8 ми ступке наверно и подавно.

не подешевле - турецкий дамаск поставить и вкладыши с замками

Тут нечто среднее)) у пенсионера вкладыши проворачивает, а у гонщиков КВ ломает

Зато есть bmw с 740HP на V6.

А на каких оборотах пик МКМ ?(есть инфа)

А меня нет, даже наоборот)))
Есть конечно небольшая вероятность клина +/-3%. Но думаю её можно не учитывать при выборе авто

Нужно учитывать, заложив запас денег "на всякий случай"

Мне кажется, он не столько перефорсирован, сколько не учтен адовый момент при проектировке двигла. Такое впечатление, что все допуски делались для более слабого мотора, а потом почему-то так и оставили, да еще на многие годы.

Так и есть первые упоминания об этом моторе говорят о 140 лс и 400 Н.м (по памяти в теме масло можно точно поискать)

Оказалось - не казалось
Черт, как же сложно решиться на покупку шестилетнего дискаря. И хочется, и колется.

Бог в помощь, я вот альтернативы Д3 не вижу))

Фольскваген Туарег V6 дизель 3,0 л 550 Н*м /1750-3800 об/мин
БМВ Х5 V6 дизель3,0 л 560 Н*М/1500-3000 об/мин
БМВ Х5 V6 дизель 5,0 л 740 Н*М/200-3000 об/мин
Мерседес GLS 350 d V6 дизель 3,0 л 620/1600-2400 об/мин

Д4 V6 3.0 л 211 л.с. 520 Н*М/2000 об/мин
Д4 V6 3.0 л 249 л.с. 600 Н*М /2000 об/мин

В чем наши движки перегружены?

МКМ вроде не во всех режимах достигается, даже на предназначенных для него оборотах
только на "полном дросселе" ... тапок в пол и погнали.

Тут обсуждалось : http://lr-club.com/index.php?showtopic=145591 что бы второй раз не писать.

Не пишите ерунду "V6 "
у БМВ все шестицилиндровые дизеля рядные- полноопорные.
В том числе тот, который вы называете 5,0 л, не разобравшись в обозначениях, имеет объём те же 3,0 л.
И новейший В57 с четырьмя турбинами 760 Нм тоже 3 л
Мерседес тоже возвращается к рядной компоновке моторов.

У БМВ 6-цилиндровые дизели рядные

Извините, это не ерунда, просто забыл убрать V6, конечно же у БМВ рядные. Вот бы мне такой движок в машину.

Ну по слухам LR тоже планирует переход на рядные шестерки то ли с 18, то ли с 19 года. Двигатель уже есть. В теме про масло была ссылка на статью про разработку данного двигателя в английском журнале. Жаль не сохранил.

было бы здорово конечно. Поживем увидим.

Он 3л и 3 турбины. Обозначение 50d говорит не об объеме. Ну и 2000-3000 видимо.

БМВ уже давно указывает не физический объём движка, а т.н. "сопоставимый" - объём среднестатического движка на рынке, который выдаёт такую же мощность.
Все дизели у них (во всяком случае те, что ставились на Х5) рядные 6-цилиндровые, имеют 3,0 л физического объёма, но отличаются количеством турбин и степенью наддува... А маркируются как 3,0d, 4,0d и 5,0d

Есть ресурсная прошивка двигателя. Можно ей подстраховаться !

Да, читал что-то такое. Но там пока это все в стадии эксперимента и до конца неясно, работает ли в нужном направлении, насколько я понимаю.
Получается, из относительно надежного - это только установка вкладышей с замками. Ну, или покупка рестайлового дискаря ))

Таки я пошел вторым, менее бюджетным путем: купил MY2014. Разница с дорестайлом- 0,35-0,5 млн. (в сходных комплектациях).
А если серьезно, как кто-то здесь сказал уже, 3-4% двигателей ловят клина (от дилера я слышал цифру 2-3% клинов V6 2,7), и это- средняя температура по больнице, есть несколько реальных примеров, приведу их далее.
Друг купил новый QX- 56, на пробеге 20000км- клин, два месяца ремонта у дилера, забрал и продал. Другие товарищи уложили мотор служебного Grand Cherokee 4,7, правда 2004 или 2005 года, то есть не первой свежести, но движок-то атмосферник "неубиваемый"! При этом я лично не знаю никого, у кого заклинил дизель LR. И я прошел на D3 135000 из 265000, а после меня следующий владелец еще прошлым летом переступил черту 300000 км., и всё с родными агрегатами (только на 240000 я заменил гидротрансформатор в АКПП). То есть (мнение моё) "губит людей не пиво" или не в замках дело, а в прослойке между рулем и педалями + тот самый процент заводского брака. Про прослойку: надо осознавать, что это тяжелый внедорожник, а не спортивный автомобиль, а посему плавный набор скорости- это его. Как-то так...

https://www.youtube.com/watch?v=OqbLQ9RNlUo

Спасибо за ссылку, посмотрел и другие его ролики, очень доступно и разумно.
Однако, моя предыдущая фраза была не про теорию, а про практику. Т.е. задача поставлена верно, но пока неясно, дает ли существующий вариант прошивки какой-то ощутимый эффект.
Или я ошибаюсь?

Ресурс он ведь по крохам собирается но позволяет работать долго, мое видение этой проблемы вина тут не мотора, хотя машина для него действительно тяжелая. Да V 6 не лучьшая конструкция для 4т мотора но это лишь ограничивает его ресурс на уровне 1 млн. км.
Вопрос в ограничении ресурса самим производителем (ему надо Вас заставить покупать новую машину) делает он это путем настройки мотора и АКПП + масло вода и увеличенный меж сервисный интервал.
Докозательством тому считаю то, что они хорошо ходят после ремонта, расточенные чуть ли не под 2 мм (наваренные) с колхоженными вкладышами от других моторов -бегают)) если бы в самом моторе не было ресурса то все эти попытки на коленке отремонтировать мотор кончились бы плачевно + тот факт что ЛР не продает отдельно запчастей по КШМ и ЦПГ -наглядно демонстрирует жажду наживиться на потребителе))
Я свой отремонтировал и езжу дальше)) сначало пришел к выводу о масле и металоплакировании, потом и к програмной перенастройке мотора пришёл.

Сергей, приветствую, не подскажите - диаграмма момента для дизеля 211hp сильно отличается от диаграммы 249 (или сколько там) hp?

По графику момента на 211 л/с лучше у Моторсофт спросить (в его теме) а по цифрам на 80 Нм меньше чем на 245 л/с и составляет 520Нм

Если говорить о ресурсе. Может стоит перевести террейн респонс в режим "грязь" - там очень "длинная" педаль газа, все плавно, мотор все время старается висеть на повышенных оборотах, те давление масла хорошее, нагрузка на колено небольшая. Что скажут гуру?

Не гуру конечно, но идея интересная, если нет раздатки и БЗД можно попробывать, а если есть то нагрузка на трансмиссию повысится да и моторчики блокировок не вечные, я бы предложил вариант езды в ручном управлении АКПП.

Два дня отъездил в режиме грязь. Блокировки раздатки и заднего дифференциала ниразу не включились. Езда - как за хвост привязали. Нуу очень тошнотно. Переключения на 300 - 400 оборотов выше. Расход на поллитра точно выше. Впринципе для неспешного передвижения может и пойдёт. Да, Hdc отключать приходится.

в режиме грязь подвеска работает по другому

С того момента как владельцы стали масло менять по 8т.км. , а не по 12 как дилер рекомендует, стучащих моторов вообще ни стало.
Колен валы по прежнему ломает, но пробеги 300-500т.км. Есть исключения и на 180т.км. ломало. А вот турецкие и китайские валы
самое большое проехали 2т.км.

Кстати БМВ Дискарю вообще не альтернатива. На ней с асфальта вообще с езжать нельзя. Ходовка в миг развалиться.