Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Плохой запуск при 5 и ниже
МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ LAND ROVER > АВТОМОБИЛИ МАРКИ LAND ROVER > FREELANDER 2/LR2 > ДИЗЕЛЬ (LR2)
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
BelenkovVadim
Все форумы перечитал, заехал во все сервисы, никто ничем не помог. Проблема тяжёлого запуска без вбасты. Запускается и белый дым из трубы, через секунду исчезнет. Запуск очень тяжёлый. Фрилендер 2, 2014 год 2.2, 150 лс
Пароль
Свечи не работают.
s-e-t-t
Первая мысль о свечах, но видно уже проверяли.
Попробуйте считать ошибки...
smira
Цитата(BelenkovVadim @ 26.11.2021, 4:50) *
Все форумы перечитал

Может не весе?
http://lr-club.com/index.php?s=&showto...t&p=2157998
noris553
А до этого в -5 без Webasto запускалась?
Просто я купил Фрила б/у и без предпускового в -5 не заведешь. Свечи, фильтра, прокладки, и т.п все не помогает. Я так понял в ресте 2 есть у некоторых уникальная особенность без подогрева не запускаться. Но это кажется еденичные случаи и проблему пока решить не могут.
Пароль
ну вот ровно такую же проблему фрила решил заменой свечек. Автор не описывает результаты посещения разных сервисов, поэтому продолжу настаивать на свечах. Еще подкину дров по белому дыму - это подсос воздуха, тут уже вопросы к топливному фильтру и герметичности его соединений.

Так же можно грешить на неверные показания ДМРВ или датчика температуры окружающей среды, двигателя. Ни одного из этих показателей не озвучено.
smira
Цитата(noris553 @ 26.11.2021, 8:53) *
в ресте 2 есть у некоторых уникальная особенность без подогрева не запускаться. Но это кажется еденичные случаи и проблему пока решить не могут.

Именно так. Но вроде пытливые умы меняли блок управления свечами, и вроде как помогало...
olimpik-1305
Висело мочало, начинай сначала.... (поговорка)

Неужели мало 130 страниц - http://lr-club.com/index.php?showtopic=113533&st=1320
!??
Заново начнем или там продолжить лучше?
BelenkovVadim
Свечи поменял, фильтры поменял, форсунки проверил в бош центре , вместе с ТНВД, всё хорошо. Плохой запуск и вибрация есть, заезжаю в теплый гараж, вибрация исчезает
BelenkovVadim
Ошибок нет, датчики дмрв и им подобные проверены заменой на новые. Дизель лью на лукойле, от топлива не зависит.
77Max
Цитата(BelenkovVadim @ 14.12.2021, 5:50) *
Свечи поменял, фильтры поменял, форсунки проверил в бош центре , вместе с ТНВД, всё хорошо. Плохой запуск и вибрация есть, заезжаю в теплый гараж, вибрация исчезает


Может Вам поставили не правильные свечи накала?
Свечи различаются до 11мг и после.
BelenkovVadim
Цитата(77Max @ 14.12.2021, 9:44) *
Может Вам поставили не правильные свечи накала?
Свечи различаются до 11мг и после.

Проверю вечером по заказ нарядам
BelenkovVadim
Но вибрация не может быть из-за свечей? Как задолбали, ни один сервис ничего не сказал, ошибок не, ну вибрация, это у всех TD4 Фрилендер. Ужасно. Плохой запуск, тоже болезнь и всё
BelenkovVadim
Цитата(olimpik-1305 @ 26.11.2021, 10:06) *
Висело мочало, начинай сначала.... (поговорка)

Неужели мало 130 страниц - http://lr-club.com/index.php?showtopic=113533&st=1320
!??
Заново начнем или там продолжить лучше?

Там всё непонятно. Кто про что. Тут две проблемы, плохой запуск и вибрация, в сервисе в теплом всё хорошо. Топливо зимнее с антигелем, аккумулятор заряжен, свечи новые, фильтр новый, я не знаю, что ещё сделать с этой машиной, только сжечь )))

Цитата(77Max @ 14.12.2021, 9:44) *
Может Вам поставили не правильные свечи накала?
Свечи различаются до 11мг и после.

Свечи те, что нужно проверил.
DDN
Цитата(BelenkovVadim @ 14.12.2021, 18:25) *
только сжечь

Сжечь надо все, что в голове, а потом понять и осознать, что если машина едет, то не надо мешать ей это делать, а так же взрывать себе мозг всякими вибрациями и белым дымом зимой. Вы то ли на Бентили ездили, то ли просто на дизеле вообще не ездили. Пойдёт синий или чёрный дым, тогда волосы рвите. Конденсата испугались? Про запуск вашей машины уже все сказано
lordaa
Цитата(BelenkovVadim @ 14.12.2021, 17:08) *
Но вибрация не может быть из-за свечей?

посмотри подушки двигателя...
DDN
Цитата(lordaa @ 14.12.2021, 18:57) *
посмотри подушки двигателя...

Если деньги девать не куда, можно и этим заняться, заменить так сказать на всякий случай)
olimpik-1305
Цитата(DDN @ 14.12.2021, 19:09) *
Там всё непонятно.
Там тема с почти Вашим названием. Что мешало там продолжить со своими проблемами?! Я про это!
Тем-дублеров уже и так море.
DDN
Цитата(olimpik-1305 @ 14.12.2021, 21:04) *
Там тема с почти Вашим названием. Что мешало там продолжить со своими проблемами?! Я про это!
Тем-дублеров уже и так море.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
BelenkovVadim
Цитата(DDN @ 14.12.2021, 18:56) *
Сжечь надо все, что в голове, а потом понять и осознать, что если машина едет, то не надо мешать ей это делать, а так же взрывать себе мозг всякими вибрациями и белым дымом зимой. Вы то ли на Бентили ездили, то ли просто на дизеле вообще не ездили. Пойдёт синий или чёрный дым, тогда волосы рвите. Конденсата испугались? Про запуск вашей машины уже все сказано

С другой стороны тоже верно. Но всё как-то неестественно, знать что вот такая ситуация- норма, такая нет.
macs
Цитата(BelenkovVadim @ 26.11.2021, 6:50) *
Все форумы перечитал, заехал во все сервисы, никто ничем не помог. Проблема тяжёлого запуска без вбасты. Запускается и белый дым из трубы, через секунду исчезнет. Запуск очень тяжёлый. Фрилендер 2, 2014 год 2.2, 150 лс
Смотрите :рсм-поток даных-рабочий цикл свечей накала.(снято с авто которое запускал в минус 30 с 3 раза без вебасто) Скрин делал сегодня утро температура двигателя минус 7 на щитке минус 4
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Esperules
Цитата(macs @ 15.12.2021, 11:12) *

А что это за программка, показывающая цикл свечей, не подскажите?
BelenkovVadim
Цитата(macs @ 15.12.2021, 10:46) *
Смотрите :рсм-поток даных-рабочий цикл свечей накала.(снято с авто которое запускал в минус 30 с 3 раза без вебасто) Скрин делал сегодня утро температура двигателя минус 7 на щитке минус 4
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

А чем мне это посмотреть? Опять на сервисе подключаться?
macs
Это DiagzonaPRO можно Лаунч, Sdd,Делфай,любой способной прочитать поток даных с PCM.Вот здесь на форуму выкладывали SDDНажмите для просмотра прикрепленного файла
ant111
Цитата(macs @ 15.12.2021, 19:46) *
Это DiagzonaPRO можно Лаунч, Sdd,Делфай,любой способной прочитать поток даных с PCM.Вот здесь на форуму выкладывали SDDНажмите для просмотра прикрепленного файла


а это применимо для нашего дизеля? на картинке речь о 8-ми свечах и я думаю, что у каждого блока управления могут быть свои алгоритмы, ну и вроде где-то на нашем форуме звучало - "прогрев" свечей более 1 раза (типа вкл зажигание- выкл чтобы спиралька на приборке загорелась- вкл-выкл и т.д) не работает у нас. Поищите это сами.

к примеру LR WEST https://www.youtube.com/watch?v=uJ4E11cqNvs..._channel=LRWest
axelroses
Цитата(ant111 @ 15.12.2021, 18:03) *
а это применимо для нашего дизеля? на картинке речь о 8-ми свечах и я думаю, что у каждого блока управления могут быть свои алгоритмы...

Конечно, применимо. cool.gif
Это же цитата-картинка взятая из сообщения Gesund'а в теме на этом же форуме про замену свечей накаливания на Фрилендере. biggrin.gif
А речь про восемь свечей Gesund вёл в ней потому, что измерял параметры на двух комплектах (новом и старом). wink.gif
BelenkovVadim
Свечи в норме, новые, DG632,рабочие. Проверил в сервисе.

Может , что аккумулятора не хватает?
Nikolay Ek
Цитата(BelenkovVadim @ 16.12.2021, 9:53) *
Свечи в норме, новые, DG632,рабочие. Проверил в сервисе.

Может , что аккумулятора не хватает?

Походу с мозгами управления блоком накаливания проблема. У меня 2013 мг и таже проблема только вэбасто помогает в любой мороз. Попробуй обратиться к Диме в сервис в тролебуске на Бакинских комисаров тел. есть ветке Екатеринбург
Пароль
Цитата(BelenkovVadim @ 14.12.2021, 7:50) *
заезжаю в теплый гараж, вибрация исчезает

а что изменилось при заезде в теплый гараж для ЭБУ автомобиля?
что изменилось для двигателя?
jimmik
Цитата(BelenkovVadim @ 16.12.2021, 7:53) *
вечи в норме, новые, DG632,рабочие. Проверил в сервисе.

Вода в глушителе! Если конечно вам форсунки в Бош сервисе правильно проверили))
BelenkovVadim
Цитата(Nikolay Ek @ 16.12.2021, 8:31) *
Походу с мозгами управления блоком накаливания проблема. У меня 2013 мг и таже проблема только вэбасто помогает в любой мороз. Попробуй обратиться к Диме в сервис в тролебуске на Бакинских комисаров тел. есть ветке Екатеринбург

Мозги новые, со старыми свечами и мозгами было тоже самое

Сегодня проверил, заряд на аккумулятор 15 с лишним вольт, может из-за аккумулятора вся эта беда происходит?

Цитата(Пароль @ 16.12.2021, 14:42) *
а что изменилось при заезде в теплый гараж для ЭБУ автомобиля?
что изменилось для двигателя?

Просто стало тепло, постоит и вибрация исчезает, от слова вообще.
BelenkovVadim
Цитата(jimmik @ 16.12.2021, 17:27) *
Вода в глушителе! Если конечно вам форсунки в Бош сервисе правильно проверили))

Вот как теперь узнать? Дали бумагу, что всё норм, топливную всю проверили, всё сделали.
macs
а что изменилось при заезде в теплый гараж для ЭБУ автомобиля?
что изменилось для двигателя? На дизеле нет свечей как на бензинке,воспламинение от жатия воздуха.При сжатия температура должна достигнуть температуры 800-900 градусов.Чем теплее воздух на впуске тем легче запуск дизеля и стабильная работа сразу после запуска.В начале 90 не было быстрого пуска чтобы завести камаз в хороший мороз снимал водушный фильтр и на туда на впуск пояльную лампу еще приходилость ее держать так после запуска ,пока начнет стабильно работать.
Пароль
macs, т.е. плотностью воздуха от температуры вы пренебрегаете?
macs
Цитата(Пароль @ 17.12.2021, 8:30) *
macs, т.е. плотностью воздуха от температуры вы пренебрегаете?

Не плотность а температура в моменет врыска должна достигнуть достаточного значения для вопламенения топлива.
workspace
Цитата(BelenkovVadim @ 16.12.2021, 7:53) *
Свечи в норме, новые, DG632,рабочие. Проверил в сервисе.

есть подозрение на эти свечи. тоже стояли, тоже те же проблемы. -5 и ниже плохо или совсем не стартует. новое почти все - двиг, аккум, блок накала, свечи, фильтр, топливо зимнее. прозвонена проводка, проверены токи на каждую свечу, сняты осциллограммы и прочая требуха. система подогрева исправна. сигнал на свечи идет, свечи раскаляются (вынимал и наблюдал в живую как накаливается), почему не заводится - загадка. ошибок тоже никаких.
заменил в прошлые выходные на оригинал, один раз в -14 сразу после замены стартанула резво, потом потеплело и морозов пока не было проверить. жду похолодания.
есть еще подозрение на давление по топливу, может там косяки. на днях сддшкой попробуем посмотреть.

Еще рекомендую покурить эту темку для общего развития по данному вопросу
DDN
Цитата(workspace @ 17.12.2021, 16:04) *
(вынимал и наблюдал в живую как накаливается)

В цилиндре должна нагреваться до необходимой температуры, не просто подсветить. Может в этом собака
jimmik
Цитата(BelenkovVadim @ 26.11.2021, 4:50) *
Запуск очень тяжёлый.

Тяжелый в смысле стартер крутит , но не схватывает?
jimmik
Цитата(BelenkovVadim @ 16.12.2021, 20:28) *
Вот как теперь узнать?

Было такое, когда промывал егр и промывочная жидкость осталась в трубке егр. При запуске вообще не схватывало стартер крутил секунды 4... в минусовую температуру. Я это к тому, что у вас одна или несколько форсунок не держат и заливает цилиндры, плюс уходит давление из тнвд.. В тепле топливо лучше испаряется и мокрые цилиндры легче воспламеняются.
Попробуйте купить балончик быстрого запуска для дизеля, там практически эфир в составе, он поможет легко запустить двигатель. Если заведется без проблем, то ищите новые форсунки или другой не бош сервис... Но про воду в глушителе не забывайте тоже..
Sable
[quote name='jimmik' date='17.12.2021, 23:19' post='3470540']
Было такое, когда промывал егр и промывочная жидкость осталась в трубке егр. При запуске вообще не схватывало стартер крутил секунды 4... в минусовую температуру. Я это к тому, что у вас одна или несколько форсунок не держат и заливает цилиндры, плюс уходит давление из тнвд.. В тепле топливо лучше испаряется и мокрые цилиндры легче воспламеняются.
Попробуйте купить балончик быстрого запуска для дизеля, там практически эфир в составе, он поможет легко запустить двигатель. Если заведется без проблем, то ищите новые форсунки или другой не бош сервис... Но про воду в глушителе не забывайте тоже..
[/quot
У меня машина 2014 года... Пока аккумулятор не менял.. Заметил, что без прогрева вебастой ДВС не запустить даже при минус 1.
BelenkovVadim
Цитата(jimmik @ 17.12.2021, 23:14) *
Тяжелый в смысле стартер крутит , но не схватывает?

Крутит, такое ощущение, что запуск не на всех цилиндрах
BelenkovVadim
Форсунки на стенде проверяли. Если проблемы были, то сразу бы сказали, им за ремонт и новую тоже получить охото. Форсунки в хорошем состоянии. ТНВД проверили, почистили, там заклинивало что-то , сделали . Ошибок по форсункам нет
uicot
Цитата(BelenkovVadim @ 18.12.2021, 7:28) *
Крутит, такое ощущение, что запуск не на всех цилиндрах


Так пробовали ? - http://www.lrman.ru/freelander/2/power/eng.../pinpoint-tests

https://zinref.ru/avtomobili/Land_Rover/002...ander_2/066.htm

https://www.youtube.com/watch?v=ugmWq-8offc
Bushi
Цитата(BelenkovVadim @ 18.12.2021, 7:49) *
Ошибок по форсункам нет

Ошибки по форсункам, это когда форсунка уже мертвая совсем. Когда переливает или наоборот, никаких ошибок и не будет, ЭЮУ просто корректирует подачу.
jimmik
Цитата(uicot @ 18.12.2021, 8:12) *
Так пробовали ?

Ну это уже крайний случай)))
Цитата(BelenkovVadim @ 18.12.2021, 5:49) *
Форсунки на стенде проверяли

Т.е. их снимали?
А попробуйте так. Когда приедете на место, то
прогазуйте в течении 30 секунд на 5т.об. и заглушите до следующего дня. Посмотрите как заведётся..
BelenkovVadim
Цитата(jimmik @ 20.12.2021, 17:51) *
Ну это уже крайний случай)))

Т.е. их снимали?
А попробуйте так. Когда приедете на место, то
прогазуйте в течении 30 секунд на 5т.об. и заглушите до следующего дня. Посмотрите как заведётся..

Снимали и ТНВД снимали, чистили, проверяли и т.д.
Дедушка Намто
Цитата(BelenkovVadim @ 16.12.2021, 9:53) *
Свечи в норме, новые, DG632,рабочие.


свечи эти полное дерьмо.
пока нормальные не поставите (в идеале оригинал) ничего работать не будет.
Bushi
а в коробочке оригинала чьи свечи лежат ?
axelroses
Этот вопрос многократно поднимался в темах про свечи накаливания на форуме. И ответ от заказавших и получивших оригинальные свечи также много раз уже был дан. Зачастую даже с приложением подтверждающих фотографий. Например, в ЭТОЙ основной теме по свечам.

Семивольтовые HYDRIA (под ключ на 10) на рестайлинге с 2011MY, а до этого - одиннадцативольтовые NGK (под ключ на 8).
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.