Понимаю, что эта тема то и дело обсуждается. Также, понимаю, что к единому мнению так и не пришли и вряд ли придут.
Завтра еду на большое ТО к дилеру (т.к. машина еще гарантийная), на котором по регламенту д.б. замена масла в коробке. Я хоть и новичок в этом клубе, сам далеко уже не мальчик и имел до этого машины с автоматом. Был у меня печальный опыт ремонта коробки на БМВ в далеком 97 году, когда мастеров на весь Питер было раз-два и обчелся. В общем, на автоматах поездил и поремонтировал их.
В инструкции к нашей АКПП 6HP28 от самого производителя - ZF - написано однозначно: масло залито на весь срок службы коробки. В оригинальных (не "адаптированных" нашим представительством под отъем денег у клиентов в России) регламентных листах написано чуть более осторожно: через 240 000 км, что, по сути, примерно равно сроку службы коробки (я думаю, даже с запасом...).
Регулярно, то тут, то там, появляются отзывы владельцев разных марок, которые после замены масла стали ощущать пинки, но так же и тех, у которых эти самые пинки прошли после смены масла...
В разговоре с инженером по гарантии, тот сказал, что заставить меня менять масло они не могут, но, если за оставшиеся до конца гарантии полгода с коробкой что-то случится (тьфух3), то мой отказ будет иметь значение при решении о признании гарантийным случаем.
Я, вообщем-то, конечно не об этом думаю, но окончательного решения еще не принял.
Какие мысли, друзья?
Romarioagro
1.8.2013, 14:46
Цитата(mch777 @ 1.8.2013, 14:41)
В инструкции к нашей АКПП 6HP28 от самого производителя - ZF - написано однозначно: масло залито на весь срок службы коробки.
ZF как раз обратное требует - замена масла каждые 160т.км,если автомобиль эксплуатируется в тепличный условиях.
Чтобы не начинать неаргументированную дискуссию, прилагаю файл от ZF, в котором в последней строчке таблицы на первой странице написано довольно определенно.
Romarioagro
1.8.2013, 15:36
.
Там речь идет о 6HP26, как я вижу, хотя соглашусь, что 28-я - это модернизированная 26-я, так ведь и у Вас написано перед этим, что коробка заполнена маслом "пожизненно"
Я готов даже согласиться на "не ранее чем через 160 000 км", но никак не через 48 000, как делают наши дилеры...
Romarioagro
1.8.2013, 15:57
Цитата(mch777 @ 1.8.2013, 15:48)
Там речь идет о 6HP26, как я вижу, хотя соглашусь, что 28-я - это модернизированная 26-я, так ведь и у Вас написано перед этим, что коробка заполнена маслом "пожизненно"
Я готов даже согласиться на "не ранее чем через 160 000 км", но никак не через 48 000, как делают наши дилеры...
Есть смысл на большие ТО ехать в Лапу,там в оф.дилере работают русскоговорящие..Стоимость дешевле существенно.
Не знаю ZF стоит в мерседесах или нет,но с "пожизненного" они сменили регламент на 60 тыс и тот кто ездил по 150-200 поменяли масло после этого и правда коробки в некоторых случаях накрылись.48тыс помоему через чур в районе тек же 60-80 разумно.Масло в автомате это же не просто смазывающая жидкость(которая со временем тоже теряет свойства-особенно при городской эксплуатации-температурный режим не стационарен и т.д.) но и фактически деталь коробки-поэтому без риска для жизни автомата думаю надо менять.
Цитата(Romarioagro @ 1.8.2013, 16:57)
Есть смысл на большие ТО ехать в Лапу,там в оф.дилере работают русскоговорящие..Стоимость дешевле существенно.
Тоже думал об этом. Единственное, что останавливает - очередь на границе, особенно сейчас, летом...
Romarioagro
1.8.2013, 16:53
Цитата(mch777 @ 1.8.2013, 16:41)
Тоже думал об этом. Единственное, что останавливает - очередь на границе, особенно сейчас, летом...
На буднях проще..Заодно можно шопнуться.Там ТО по-моему обходится что-то типа 800евро.
Прочитал тут про прохождение ТО в Вильнюсе, последние сомнения развеялись... Мало того, что тебе там рады и там дешевле, так там никто не требует проходить ТО в два раза чаще, чем положено. Поеду к братьям нашим меньшим...
Romarioagro
2.8.2013, 7:29
Цитата(Виртуал @ 2.8.2013, 7:29)
У них другой регламент по ТО. Проходить ТО надо согластно регламенту той страны, в которой был куплен автомобиль.
Отметка ОД будет,остальное неважно.
Romarioagro, Рома, ты сильно ошибаешься. Если коснется дело ремонта/замены АКПП - все станет важно. Откажут в гарантии 100%
Romarioagro
2.8.2013, 10:19
Цитата(Holeryk @ 2.8.2013, 10:02)
Romarioagro, Рома, ты сильно ошибаешься. Если коснется дело ремонта/замены АКПП - все станет важно. Откажут в гарантии 100%
Валер,поверь уже было такое..Импортный штамп решает вопросы.
Romarioagro, Хорошо, если так... Но думается, что не всем прокатит..
Тот же выбор сейчас,но времени ехать куда то далеко нет,буду менять масло и соответсвенно платить 70 тыс за ТО((((
Romarioagro
13.8.2013, 13:27
Цитата(Dredsss @ 13.8.2013, 12:58)
Тот же выбор сейчас,но времени ехать куда то далеко нет,буду менять масло и соответсвенно платить 70 тыс за ТО((((
Можно приехать со своими материалам..Сама работа ничего не стоит..
loginov-art
13.8.2013, 15:23
Цитата(mch777 @ 1.8.2013, 15:41)
Понимаю, что эта тема то и дело обсуждается. Также, понимаю, что к единому мнению так и не пришли и вряд ли придут.
Завтра еду на большое ТО к дилеру (т.к. машина еще гарантийная), на котором по регламенту д.б. замена масла в коробке. Я хоть и новичок в этом клубе, сам далеко уже не мальчик и имел до этого машины с автоматом. Был у меня печальный опыт ремонта коробки на БМВ в далеком 97 году, когда мастеров на весь Питер было раз-два и обчелся. В общем, на автоматах поездил и поремонтировал их.
В инструкции к нашей АКПП 6HP28 от самого производителя - ZF - написано однозначно: масло залито на весь срок службы коробки. В оригинальных (не "адаптированных" нашим представительством под отъем денег у клиентов в России) регламентных листах написано чуть более осторожно: через 240 000 км, что, по сути, примерно равно сроку службы коробки (я думаю, даже с запасом...).
Регулярно, то тут, то там, появляются отзывы владельцев разных марок, которые после замены масла стали ощущать пинки, но так же и тех, у которых эти самые пинки прошли после смены масла...
В разговоре с инженером по гарантии, тот сказал, что заставить меня менять масло они не могут, но, если за оставшиеся до конца гарантии полгода с коробкой что-то случится (тьфух3), то мой отказ будет иметь значение при решении о признании гарантийным случаем.
Я, вообщем-то, конечно не об этом думаю, но окончательного решения еще не принял.
Какие мысли, друзья?
Прочитал Ваш вопрос и дискуссию всей ветки. Вот Вам моя история: у меня маленькие толчки АКПП возникают с первого дня эксплуатации. Эксплуатирую свой Спорт аккуратно, езжу спокойно - никаких гонок и бездорожья. Ездил к ОД на диагностику - залили новое ПО управления АКПП (за мой счет, ессно). Толчки остались. Считать это конструктивной особенностью данного агрегата? Я так не считаю, но следую исключительно всем рекомендациям ОД. Сохраняю все карты обслуживания и чеки. Поэтому, если очередное ТО требует замены масла в АКПП, я бы заменил. При этом, свое масло на ТО я не привожу. И масло для двигателя тоже - все масло от ОД. Делаю это для того, что в случае возникновении проблем, мне не надо будет сражаться в судах с хитро...ыми юристами официалов, которые будут доказывать, что причина поломки агрегата в "неправильном" масле. Знаю такие случаи. Собственно говоря, я и езжу к ОД только из-за возможности потерять гарантию на автомобиль. А именно - на двигатель и коробку, самые дорогостоящие агрегаты автомобиля. Можно, конечно, послать куда подальше ОД и обслуживаться в проверенном сервисе. Знаю и такие случаи ))) Но мой выбор в пользу гарантийного срока.
Хотя я хорошо знаком с несколькими неофициальными конторами, в которых обслуживаю Фрил 2008-го года. И надо признать, что уровень неофициалов заметно выше уровня обслуживания у ОД.
Каждый решает для себя сам. Удачи!
В итоге я съездил в Финляндию, сделал ТО у местного дилера. Отдал 900 евро, заняло все 4 часа. Заодно пошлялся по магазинам.
Для себя я решил, что ждать до 240 тысяч я все-таки не буду
, но и платить за блажь наших дилеров на 48 тысячах тоже не буду. Поменяю масло где-то на 80-90 тысячах, как вообщем-то считают все коробочные мастера, как предписано регламентом других стран, и как подсказывает здравый смысл.
Коробка, если её конечно не насиловать регулярно, однозначно рассчитана на пробег намного больше сотни тысяч км, поэтому, если с ней вдруг что-то случится в период оставшегося гарантийного срока, то её заменят на новую, но никаких предпосылок к этому я не вижу (тьфу х 3). А так, поменяю масло и буду ездить дальше, как это делают ничего не подозревающие владельцы Ленд Роверов из европейских стран...
имхо однозначно не менять
пару лет назад мне залили новое масло в акпп на лексусе (тоже 6-ступ), после чего пинки как раз появились... послушался блин рекоммендации
Да бывает, что при замене масла, коробка выходит из строя, этому есть две причины:
1. Заливают не то масло, переливают или не доливают.
2. Если коробка на последнем издыхании (при замене нового масла, повышается давление).
transparts.by
Цитата(kit55 @ 15.9.2013, 14:13)
Да бывает, что при замене масла, коробка выходит из строя, этому есть две причины:
1. Заливают не то масло, переливают или не доливают.
2. Если коробка на последнем издыхании (при замене нового масла, повышается давление).
transparts.by
Я бы сказал, что это есть одна основная причина - человеческий фактор!!!! Если механизм работает, как часы и нет никаких капризов - туда не надо запускать свои лапы. (ососбенно на 48 тыс пробега).
Если коробка идет с заводским браком - она умрет раньше 48 тыс или покажет, что собирается загнуться. И тут меняй масло или не меняй - уже ничего не исправить.
Ну и ещё момент - когда эксплуатируешь коробку в жутком режиме. Но такое бывает в единичных случаях.
Иных вариантов не бывает.
А позвольте мне тоже в этой теме задать вопрос.
RRS S/C 2010 год, купил в мае с пробегом 55 тыс у дилера. Был еще на гарантии, сейчас закончилась. В Сервисной книжке все отметки о ТО есть, ТО 48 (на котором меняется масло в АКПП) делали в Меджоре. Сейчас пробег 65 тыс, в пробках стали ощущаться толчки коробки. По акциям Q216/208 в марте и неделю назад — все ок, никаких ошибок не выдает, коробку не меняют )
Вопросы:
- Можно ли выяснить, менлось ли масло на 48тыс в меджере? Как я понимаю, от этой услуги можно отказаться?
- Стоит ли менять его сейчас?
- Если заменю масло самостоятельно или делать какой-то ремонт, не будет ли проблем с дилером при следующих "акционных" проверках?
Спасибо.
Насчет того, как узнать, менялось ли масло или нет, я не скажу. Если Вы читали тему с самого начала, то поймете, почему я был бы рад, если в Вашу коробку не лазили на 48000
Относительно пп. 2 и 3: раз гарантия на машину кончилась, никаких акций нет, то теперь только Вам решать, что делать дальше - все равно дилер уже ничего не будет делать бесплатно, тем более менять коробку.
Я бы, наверное, на Вашем месте поехал в хороший спец. сервис по автоматам, пусть понюхают-послушают, продиагностируют, может болезнь еще на ранней стадии и все кончится заменой масла или небольшим ремонтом. Но, ехать надо обязательно сейчас и обязательно к хорошим спецам, т.к. толчки сами собой не пройдут.
На предыдущем мерсе у меня автомат умер в один день, абсолютно без каких-либо предпосылок к тому, просто не включился однажды и все. Коробка под замену. И даже в таком грустном случае квартиру продавать не надо - полностью новые внутренности обошлись в 80 тысяч. Но, еще раз повторю, это была полная смерть коробки, а у Вас, я уверен, обойдется меньшим.
Удачи!
Акции как раз есть,
они действительны в течение трех лет, если не ошибаюсь, с периодичностью 6 мес.
Цитата(mch777 @ 9.12.2013, 22:45)
Относительно пп. 2 и 3: раз гарантия на машину кончилась, никаких акций нет, то теперь только Вам решать, что делать дальше - все равно дилер уже ничего не будет делать бесплатно, тем более менять коробку.
Romarioagro
10.12.2013, 10:23
Цитата(ni11 @ 10.12.2013, 10:19)
Акции как раз есть,
они действительны в течение трех лет, если не ошибаюсь, с периодичностью 6 мес.
До 2015..И по-моему 3 попытки..
Друзья, вопрос так и не раскрыт, прочитал ветку сначала, так и не увидел единого мнения, при каком пробеге надо менять масло в АКПП?!... Внимательно изучал эту тему по прошлому автомобилю БМВ, и так же пытался понять: так когда же, чёрт возьми, надо менять масло в автомате, и надо ли менять его вообще?! Ведь на самой коробке было немецким по белому написано "Масло - на весь срок службы АКПП", а половину сервисов настаивали на замене масла в 70-80 тыщ. км.
RRS - аппарат куда серьёзнее - поэтому я как и автор темы, в очередной раз, пытаюсь понять для себя: НАДО или НЕ НАДО, и если НАДО - то при каком всё таки пробеге, 60 тыщ или 160? Есть ещё у кого-то мысли на эту тему или предметные случаи, с которыми сталкивались?! поделитесь пожалуйста!
BykoFF, Плохо изучали. ZF рекомендует менять масло через 80 тыщ пробега. А дальше - Ваше право. Но если не меняли масло
сильно дольше рекомендованного пробега - то замена его уже становится рулеткой с исходом 50/50
Holeryk благодарю за внесённую ясность. Буду менять при 80 тыщ.
Меняли с отцом во Фриле мало АККП на 62т.км... ничего сложного, всё просто и элементарно... думаю что со Шпротом таже фигня ...
Во фриле как-либо не долить/перелить нереально.
на 62т.км старое масло немного более мутное оказалось чем новое...
Слили старое, залили полностью нового, прокатились на всех передачах и режимах АККП(включая нейтраль, заднюю и все передачи) опять слили масло, залили свежачёк+присадку(на память не скажу какую, если кому интересно найду в гараже упаковку из-под неё)
До замены масла были небольшие пинки коробки, после замены всё исчазло (ТТТ)
Jus, На Фриле стоит АКПП Айсин, а на Спорте и всех остальных LR - ZF. Совершенно по разному происходит и сама замена и элементы, требующие замены тоже разные
Цитата(Holeryk @ 15.4.2014, 12:44)
Jus, На Фриле стоит АКПП Айсин, а на Спорте и всех остальных LR - ZF. Совершенно по разному происходит и сама замена и элементы, требующие замены тоже разные
Holeryk, у меня вопрос попутный к Вам, непосредственно по специфики замены.
Замена Масла на Спорте (или вообще на LR) делать надо обязательно у диллера, или же можно в любом специализированном сервисе?!
Насколько я сталкивался с этим (опыт по БМВ и Мерседесу), обычно во всех сервисах меняют масло в АКПП обычным методом как описано выше "слил-залил", но насколько я знаю, дилер меняет масло и загоняет его в АКПП на спец. компрессоре под давлением, ровно столько - сколько надо, и именно так - как это требуется.
Как происходит сама замена масла на Спорте и обязательно ли это делать у дилера?!
BykoFF, Ничего дилер ничем не загоняет. Меняйте хоть сами, хоть на сервисе (если нет гарантии). С заменой есть определенные трудности и нюансы, зависящие в том числе и от типа двигателя. Есть большая тема по замене масла в АКПП в ветке Диско 3. АКПП идентичные, работы тоже.
Вот тут человек расписывал как он менял масло на Спорте.
http://lr-club.com/index.php?s=&showto...t&p=1823639 Правда он пошел чуть дальше, чем требует сама процедура замены. Но это еще зависит и от пробега авто
Есть вопрос: допускается ли замена масла в АКПП дилером, без замены поддона??? Вопрос в том, что по гарантии менялся гидротрансформатор. Поменяли масло в коробке, но без поддона. Сейчас подтекает масло вокруг сливной пробки. Гарантия закончилась месяц назад. Надо ли требовать замены поддона?
andreich5800
8.4.2015, 9:20
Побег 133000 масло не меняли, к лету планирую заменить, тк прошлый владелец менял задний мост, наверно отжигал хорошо по грязи, поэтому полагаю корабасу тоже пришлось не легко. Работает четко и ровно, но вот маслице думаю освежить все же стоит
andreich5800, на таком пробеге менять - рулетка. Можете попасть на ремонт АКПП
andreich5800
8.4.2015, 16:34
Ну мы же русские, куда деваться поиграем в русскую рулетку. В данном случае не поменять на мой взгляд хуже. Диллеров послушать дак вообще все что они налили можно не менять, все вечное
Цитата(Holeryk @ 8.4.2015, 10:08)
andreich5800, на таком пробеге менять - рулетка. Можете попасть на ремонт АКПП
У меня пробег 84 сам масло не менял. До меня не знаб, машина год как закончилась гарантия. Надо ли менять ?
Romarioagro
8.4.2015, 22:47
Цитата(Bes77 @ 8.4.2015, 22:38)
У меня пробег 84 сам масло не менял. До меня не знаб, машина год как закончилась гарантия. Надо ли менять ?
Так у ОД замена масла в коробке на ТО прописана.
Цитата(Romarioagro @ 8.4.2015, 22:47)
Так у ОД замена масла в коробке на ТО прописана.
Точно, если бывший владелец на ТО не сэкономил, то на 48 тыщах поменяли.
Цитата(Romarioagro @ 8.4.2015, 22:47)
Так у ОД замена масла в коробке на ТО прописана.
Оф говорит замена масла делается на 100тыс
Цитата(Bes77 @ 9.4.2015, 6:35)
Оф говорит замена масла делается на 100тыс
Вот, чувствуется нормальный дилер у соседей, не наживается на бедных владельцах! И регламент у них правильный, как и во всей другой Европе.
Раз так, то понятно, что не меняли масло в коробке еще на Вашей машинке. Гарантия кончилась, меняйте где больше нравится. На мой взгляд, смысла ждать сотни тысяч нет, сейчас самое время. Сам при почти таком же пробеге менял.
Migel_Migelov
10.4.2015, 23:29
На предыдущем спорте 10 мг поменял масло на то 96 (брал при пробеге 65). Масло меняется каждые 48ткм
Пропали мелкие толчки при нелогичных переключениях в пробках и при разгоне ам вел себя значительно лучше ( было все хорошо, стало отлично
)
Сейчас езжу на спорте 12мг с интервалом то 13ткм
Так вот масло дилер просто предлагает поменять на ТО 65, которое сейчас как раз предстоит
На замене не настаивают, просто рекомендуют.
Буду обязательно менять несмотря на стоимость - учитывая опыт, дело нужное, а лояльность надо не только к себе требовать, но и к любимому авто и бренду проявлять...
hayabusa
15.4.2015, 19:55
Менял масло на 64000 . Не у дилера. Поддон ZF и масло Ликви Моли по допуску этих коробок (они же ставятся и на BMW, порше вроде и на Гранды которые чероки-много на что, кроме точно мерседеса-у них свои коробки). У меня масла понадобилось суммарно 14 литров. В принципе изначально сделал ошибку,а именно сразу поменяли поддон а потом залили масло (что то около 6 литров), после этого коробка начала подергиваться при "подезде к светофору"-причем это произошло гдето через неделю (км 500-600) . Испугался и приехал к мастеру- он невозмутимо сказал-ну понятно новое масло вымыло разные отложения из чего то, от куда не сливается без снятия чего то(мехатроник что ли?). Вообщем слил не снимая поддон литра 4 и залил новое. Все прошло(и масло слитое за 600 километров было темней нового-не говоря о том что слилось первый раз). Еще покатался и еще раз слил -залил еще около 4 литров. Сейчас катаюсь как прежде и в принципе разницы с по сравнению с "до" не замечаю, но знаю что масло новое. Поэтому советовал бы сначала слить -залить по 4 литра (один или 2 раза) а потом поменять вместе с поддоном 6 литров( где то ) читал что поддон вообще не меняют(видимо при регулярной замене по 4 литра с какой нибудь периодичностью(например 25-30 тыс) его и правда можно не менять- там что то типа грубой мачалки в фильтре и ее пропускная способность думаю достаточно высока, а при регулярной замене осадки как и отложения будут уменьшаться а не "пресоваться" в фильтре. Менять при наших пробках думаю надо обязательно. Масло в автомате выполняет скорей функцию не масла ,а детали передающей давление и естественно при разных температурах изнашивается. Как то так.
Прочитал всю ветку и теперь очередь написать мне свою историю по замене масла в АКПП.
RRS мой 2007 года с пробегом 207000 км.
Машина мне досталась без истории, и кто что там менял естественно неизвестно. Сразу при покупке было решено делать полное ТО. Обратился в компанию, которая занимается только LR и тесно сотрудничает с ОД, и они мне нарисовали ценник в 920 евро. Мне эта цифра не очень понравилась, а т.к. мой отец работает всю жизнь с машинами, то было решено менять у него в сервисе своими силами.
Слили старое масло, открутили поддон, но просто так вытащить его не смогли. Пришлось повозиться, откручивая подушки и поддомкрачивая мотор с коробкой. В общем чудом вытащили поддон (на удивление магниты были чистыми, что меня порадовало) и задались вопросом - а надо ли лезть дальше, чтобы поменять "очки"? Т.к. АКПП штука капризная, то решили всё же больше ничего не разбирать и оставить старые "очки". Поставили новый поддон, залили литра 3 масла, заменили коннектор и после попытались завести авто, но не тут-то было. Машина не завелась. Подключили диагностику, но та не видит коробку вообще. Ну я естественно настроился, в голову лезли только мысли о том, чтобы тащить её к официалам и платить кучу денег. Было подозрение, что повредили контакты в конекторе, но снимать заново поддон оочень не хотелось... Бегали часок во круг машины и решили проверить предохранитель. В итоге найти горелый предохранитель коробки. Почему он сгорел для нас до сих пор загадка?!
В общем после замены предохранителя, машина завелась, мы долили ещё 2,5 л масла, закрутили пробку и опустили машину на место. Всё бы ничего, но на следующий день появилась ошибка Transmission Fault. Машина едет так же как и до замены масла, чуть-чуть поддёргивает (раньше тоже дёргало), но коробка не переходит в режим Sport и не позволяет переключать скорости вручную. Что может быть? Откуда такая ошибка? Надо ли после замены масла что-то через диагностику, чтобы не было ошибок?
И ещё вопрос по поводу "очков". Обязательно ли их менять? Один знакомый говорит, что на БМВ замена очков сильно помогает и пропадают все толчки... Так ли оно на самом деле? Может стоит заморочиться ещё раз и всё же поменять их?
Сегодня обратил внимание, что коробка в спорт всё же становится, и скорости можно самому переключать, но на дисплее скорости и sport не отображаются...
Цитата(Mr.Maxic @ 9.2.2016, 22:55)
Сегодня обратил внимание, что коробка в спорт всё же становится, и скорости можно самому переключать, но на дисплее скорости и sport не отображаются...
что такое очки?
Александр1974
24.4.2016, 17:46
66 000, поменял масло в Акпп, разницы не заметил, но знаю, что поменял)))
Масло было черное.
Менял у приятелей, всё покупали через бмв.
Поддон с фильтром+ масло с резинками 13900 + 5000 руки
Как то так.
Менял на 65 тысяч, только подзаменой масла без смены фильтра. Масло было чистое, как слеза. Следующая замена будет полная с фильтром и разъемом, на всякий случай. Для этого уже прикупил комплект ZF
Цитата(Barko @ 28.6.2016, 10:52)
Менял на 65 тысяч, только подзаменой масла без смены фильтра. Масло было чистое, как слеза. Следующая замена будет полная с фильтром и разъемом, на всякий случай. Для этого уже прикупил комплект ZF
Какое масло лить?
Цитата(NURIK550 @ 13.1.2017, 9:09)
Какое масло лить?
zf