Режимы Привода, Подробности технические Опции

[freeladimir]

Кто знает технические подробности по включаемым режимам для бездорожья, чем например один режим от другого отличается. А то когда застрял в скользкой колее - не хватает информации......чтобы сообразить, как лучше вылазить Трактор конечно хорошо, но лучше знать свои ресурсы.

Кстати, нигде не нашел информации в какой пропорции (при полной блокировки муфты) делится момент между осями на Фриле... Догадываюсь, что 50:50. Раздатка, скорее всего, объединена с коробкой и это соотношение раз и навсегда задано токарным станком... Кто-нибудь точнее знает?

[ED3]

Кстати, нигде не нашел информации в какой пропорции (при полной блокировки муфты) делится момент между осями на Фриле... Догадываюсь, что 50:50. Раздатка, скорее всего, объединена с коробкой и это соотношение раз и навсегда задано токарным станком... Кто-нибудь точнее знает?

Утверждается, что достаточно зацепиться одним колесом - до 100% при полной блокировке. Т.Е. при проскальзывающих 3-х весь момент на одно. При свободной езде - 95% на 5%

Блокировки межколесных диффов нет, имитируется тормозами с помощью TC - буксующее прихватывается.

По грязи не ездил, песок как описано - все 4 по полной дури ( стартовал в горку для прикола, при просто езде по прямой вообще никаких проблем).

Булыжного режима нет, по осыпающимса камушкам ездил, без понижайки и приседаний вставаний его и не будет. На первой (автомат) гидротрансформатор позволяет ехать ползком с подвисающими колесами. Катки крепкие. Уе..., короче вмазал клесиком об камушек, повесил запаску от греха подальше, долго ползал под машиной разглядывая рычаги. Никаких проблем и колесико отбалансировалось. ИМХО на 18 катках закраина выступает неудачно (+ пару царапок по бордюрам)

[interlan]

На первой (автомат) гидротрансформатор позволяет ехать ползком с подвисающими колесами.

А где вы взяли информацию, что у Фрила есть гидротрансформатор? Может я конечно ошибаюсь, но гидротрансформатор встречал только у Субары на турбомашинах. И его работа достаточно заметна. У Фрила таких свойств не заметил.

[РОВНЯК]

А где вы взяли информацию, что у Фрила есть гидротрансформатор? Может я конечно ошибаюсь, но гидротрансформатор встречал только у Субары на турбомашинах. И его работа достаточно заметна. У Фрила таких свойств не заметил.

Гидротрансформатор, мне кажется во всех автоматах есть. С помощью его создается масленное давление, и все там в коробке крутится, вертится и переключается по масленным каналам, которых там куча. У меня на лагуне точно стоял, и там меняли сальник.
По моему сейчас какие-то современные автоматы используют другую хрень. Все тАААкое ИМХО, что дальше ехать не куда.

[ED3]

А где вы взяли информацию, что у Фрила есть гидротрансформатор? Может я конечно ошибаюсь, но гидротрансформатор встречал только у Субары на турбомашинах. И его работа достаточно заметна. У Фрила таких свойств не заметил.

Гидротрансформатор - атрибут гидромеханической АКПП, вместо сцепления, механическое зацепление у предыдущего поколения Aisin, которая 5 ступеней, начиналось с 3-й передачи, у этой не знаю.

Работа гидротрансформатора проявляется просто, уперся на первой, тихонечко ласково газик поддавливаешь, поползла родимая, приотпустил, придавил - так и ползешь ( я еще тормоз давлю левой иногда )


У субару пакет сцеплений блокирующий междуосие (как с муфтой, так и с диффом) имеют единый масляный резервуар с АКПП, что есть оч хор с точки зрения охлаждения компактности,надежности, плохо с точки зрения использования готовых массовых компонент и, сответственно, стоимости производства и потенциала модернизации (насколько я помню, не уверен, модифицированные и доработанные мицу коробки).

У фрила в АКПП 4.5 л масла, в муфте 650 гр, тепловая устойчивость в теории меньше, правда сначала муфту вонзили в вейрон, а потом издали фриловский вариант.

Пока никто не отрапортовался, муфта сдохла, ждем пока остынет.

ИМХО , в субару скорее заметна не работа гидротрансформатора, а насоса и перепускных клаппанов (или только клаппанов, когда гидротрансформатор поднимает давление), поджимающих пакет фрикционов.

[РОВНЯК]

Гидротрансформатор - атрибут гидромеханической АКПП, вместо сцепления, механическое зацепление у предыдущего поколения Aisin, которая 5 ступеней, начиналось с 3-й передачи, у этой не знаю.
У субару пакет сцеплений блокирующий междуосие (как с муфтой, так и с диффом) имеют единый масляный резервуар с АКПП, что есть оч хор с точки зрения охлаждения компактности,надежности, плохо с точки зрения использования готовых массовых компонент и, сответственно, стоимости производства и потенциала модернизации (насколько я помню, не уверен, модифицированные и доработанные мицу коробки).

У фрила в АКПП 4.5 л масла, в муфте 650 гр, тепловая устойчивость в теории меньше, правда сначала муфту вонзили в вейрон, а потом издали фриловский вариант.

Пока никто не отрапортовался, муфта сдохла, ждем пока остынет.

ИМХО , в субару скорее заметна не работа гидротрансформатора, а насоса и перепускных клаппанов, нагоняющих давление в пакете фрикционов.

Ну да, ну да, я вот именно это и хотел сказать

[freeladimir]

Утверждается, что достаточно зацепиться одним колесом - до 100% при полной блокировке. Т.Е. при проскальзывающих 3-х весь момент на одно. При свободной езде - 95% на 5%

Блокировки межколесных диффов нет, имитируется тормозами с помощью TC - буксующее прихватывается.

По грязи не ездил, песок как описано - все 4 по полной дури ( стартовал в горку для прикола, при просто езде по прямой вообще никаких проблем).

Булыжного режима нет, по осыпающимса камушкам ездил, без понижайки и приседаний вставаний его и не будет. На первой (автомат) гидротрансформатор позволяет ехать ползком с подвисающими колесами. Катки крепкие. Уе..., короче вмазал клесиком об камушек, повесил запаску от греха подальше, долго ползал под машиной разглядывая рычаги. Никаких проблем и колесико отбалансировалось. ИМХО на 18 катках закраина выступает неудачно (+ пару царапок по бордюрам)

В теории без межосевого диффа подать 100% крутящего момента на одно колесо невозможно. Только на 2 (по 1-му на каждую ось, диагоналка или сторона). А на Фриле в ряд ли такое устройство есть. Поэтому крутиться должны с одной скоростью минимум 2 колеса на разных осях в том случае, если момент поделен 50:50. Если другое соотношение, то крутиться быстрее будет то колесо, в пользу которого больший крутящий момент.

[freeladimir]

В теории без межосевого диффа подать 100% крутящего момента на одно колесо невозможно. Только на 2 (по 1-му на каждую ось, диагоналка или сторона). А на Фриле в ряд ли такое устройство есть. Поэтому крутиться должны с одной скоростью минимум 2 колеса на разных осях в том случае, если момент поделен 50:50. Если другое соотношение, то крутиться быстрее будет то колесо, в пользу которого больший крутящий момент.

Хотя на передние, наверное, можно.

[ED3]

В теории без межосевого диффа подать 100% крутящего момента на одно колесо невозможно. Только на 2 (по 1-му на каждую ось, диагоналка или сторона). А на Фриле в ряд ли такое устройство есть. Поэтому крутиться должны с одной скоростью минимум 2 колеса на разных осях в том случае, если момент поделен 50:50. Если другое соотношение, то крутиться быстрее будет то колесо, в пользу которого больший крутящий момент.

Можно, полная блокировка межосевой муфты и прихваченное антибуксом одно из задних колес. Весь момент на оставшееся колесо. Чисто теоретическая ситуация, когда два передних скользят. Вся фишка муфт, в отличии от самоблокирующихся диффов типа торсен, и принудительные блокировки диффов не считаем, там тот же механизм пакетами сцеплений, что в теории они способны обеспечить 100% блокировку, реально, наверное, в зависимости от производителя 80 - 95%. Вискоблокировки тоже 100% не дают.

Чем плохи мгновенно срабатывающие механические самоблокирущиеся диффы, это удары по трансмиссии и мгновенные изменения характристик управляемости. Вероятно поэтому торсен на бугатти и не поставили.

[freeladimir]

Можно, полная блокировка межосевой муфты и прихваченное антибуксом одно из задних колес. Весь момент на оставшееся колесо. Чисто теоретическая ситуация, когда два передних скользят. Вся фишка муфт, в отличии от самоблокирующихся диффов типа торсен, и принудительные блокировки диффов не считаем, там тот же механизм пакетами сцеплений, что в теории они способны обеспечить 100% блокировку, реально, наверное, в зависимости от производителя 80 - 95%. Вискоблокировки тоже 100% не дают.

Чем плохи мгновенно срабатывающие механические самоблокирущиеся диффы, это удары по трансмиссии и мгновенные изменения характристик управляемости. Вероятно поэтому торсен на бугатти и не поставили.

Представь себе устройство подачи КМ на 4 колеса. От коробки передач через жесткую раздатку 50:50 он подается через межколесный передний дифф на шрусы и на передние колеса и через кардан, муфту, межколесный задний дифф и задние шрусы на задние. Если трэкшн контроль подтомаживает оба передних колеса, то и задние крутиться не будут. А вот наоборот можно (на одно переднее можно подать 100% КМ, распустив электроникой заднюю муфту). Т.е. подать больше, чем 50% КМ на заднее колесо невозможно. Либо раздатка не жесткая, что вряд ли.
А задняя муфта - всего лишь как сцеплнение (грубо конечно). Плавная передача КМ от 0 до 50% с помощью проскальзывания диска/ов. Не путать с блокировкой 0-100%.