ГБО на V8, есть ли опыт Опции

[Nehus]

Поставил газ BRC. Поначалу была ошибка. Подключил ELM 327 на бензине (на газу не работает) и посмотрел топливные коррекции, оказались что они ушли в сильный минус. Сбросил коррекции, поездил на бензине пару часов, коррекции стали в норме и ошибок не было. Потом переключил на газ и ошибок не появлялось. Похоже что газ использует бензиновые коррекции и если они не накатаны то возможно появление ошибок.
Работает отлично, расход чуть больше, но возможно что это связано с изменением стиля езды. Говорят, что газ не полностью сгорает в котлах и догорает в коллекторах и от этого портится выпускная система (клапаны и седла). Если это так то температура выпускных коллекторов будет сильно повышаться - подумал я и замерил её. Правда замерил на холостых, сначала на газу, потом на бензине, потом снова на газу. Температура оказалась выше на газу, но всего на 10град. с обоих сторон (5% примерно).

[Добрый День]

Спрошу здесь еще. Мама чача, гбо установлено предыдущим владельцем, джтроник, самое простое, эмулятор стоит. Изначально горел чек по давлению топлива, эмулятор прошили заводской прошивкой под эту машину. Тем не менее чек по давлению иногда загорается и спустя некоторое время (иногда несколько дней) сам гаснет. Газовщики сдались и рекомендуют выкинуть это оборудование и поставить BRC, якобы его блок управления сам гасит эту ошибку. Вопрос собственно кто с этом сталкивался и как с этим бороться. Может контакты спецов в СПб.

[Asteroidskyline]

Внесу свою лепту в данную тему. Несмотря на то, что установка ГБО является экономией, на самом деле это не так.
Занимаюсь ремонтом двигателей.
Разбирали не один и не 10 двигателей, land rover.
И видел лично, что с ними происходит.
В первую очередь зажимает выпускные клапаны. И начинается веселье с пропусками зажигания, тряской двигателя измором диагноста.
Причем фаски клапанов, покрываются раковинами, обычно такие предшествуют прогару.
И ни один падла газовщик этого вам не скажет и не предупредит, а будет ждать вас на прием для корректировок, обновлений каких-то и т.д.
Далее из-за постоянного контакта толкателя и распредвала начинается износ кулачков, причем первое время это не заметно.
Распредвал находится в постоянно прижатом к крышке крепления состоянии и начинается износ постели и самого вала, как бы странно не звучало, но это факт, которому я был удивлен, когда увидел сам. Почем я больше удивился, что двигатель внутри был чистый, , блестящий, нагара не было. Откуда износ?
Намучавшись в итоге с диагностикой и газовщиками, вы равно или поздно попадете к мотористу, который вынесет вердикт — снятие гбц, притирка/замена клапанов/седел направляющих. А это уже не дешево.
И тут вы схватитесь за голову в поисках денег.
И конечно же при ремонте, зачастую уложенные как попало провода гбо, шланги, обычно ставшие пластиком, могут осложнить процесс, а то и принести вред.
Из немного теории - впускной клапан охлаждается-моется бензином форсунки. Для адекватной и нормальной работы на ГБО нужна большая степень сжатия, улучшенное охлаждение гбц в районе выхлопа.
Проблема с проводкой потом опять начнут доставлять.
Увеличенная герметичность гбц может привести к масложору поршневой.
Двигатели работавшие на бензине (естественно потребного качества) имеют заметно больший пробег и более целые детали. Это из моих наблюдений
А так дело хозяйское. Решение остается за Вами. Кто то говорить, что на съэкономленные средства можно чинить мотор хоть каждые 100 тысяч км. Но почему-то когда доходит до дела, то эти средства исчезают и начинаются несерьезные разговоры о скидке, манипуляция кредитозависимостью, состоянием здоровья близких, внезапно выясняется, что прибыль в последнее время упала и т.д.

[Karlovich]

Внесу свою лепту в данную тему. Несмотря на то, что установка ГБО является экономией, на самом деле это не так.
Занимаюсь ремонтом двигателей.
Разбирали не один и не 10 двигателей, land rover.
И видел лично, что с ними происходит.
В первую очередь зажимает выпускные клапаны. И начинается веселье с пропусками зажигания, тряской двигателя измором диагноста.
Причем фаски клапанов, покрываются раковинами, обычно такие предшествуют прогару.
И ни один падла газовщик этого вам не скажет и не предупредит, а будет ждать вас на прием для корректировок, обновлений каких-то и т.д.
Далее из-за постоянного контакта толкателя и распредвала начинается износ кулачков, причем первое время это не заметно.
Распредвал находится в постоянно прижатом к крышке крепления состоянии и начинается износ постели и самого вала, как бы странно не звучало, но это факт, которому я был удивлен, когда увидел сам. Почем я больше удивился, что двигатель внутри был чистый, , блестящий, нагара не было. Откуда износ?
Намучавшись в итоге с диагностикой и газовщиками, вы равно или поздно попадете к мотористу, который вынесет вердикт — снятие гбц, притирка/замена клапанов/седел направляющих. А это уже не дешево.
И тут вы схватитесь за голову в поисках денег.
И конечно же при ремонте, зачастую уложенные как попало провода гбо, шланги, обычно ставшие пластиком, могут осложнить процесс, а то и принести вред.
Из немного теории - впускной клапан охлаждается-моется бензином форсунки. Для адекватной и нормальной работы на ГБО нужна большая степень сжатия, улучшенное охлаждение гбц в районе выхлопа.
Проблема с проводкой потом опять начнут доставлять.
Увеличенная герметичность гбц может привести к масложору поршневой.
Двигатели работавшие на бензине (естественно потребного качества) имеют заметно больший пробег и более целые детали. Это из моих наблюдений
А так дело хозяйское. Решение остается за Вами. Кто то говорить, что на съэкономленные средства можно чинить мотор хоть каждые 100 тысяч км. Но почему-то когда доходит до дела, то эти средства исчезают и начинаются несерьезные разговоры о скидке, манипуляция кредитозависимостью, состоянием здоровья близких, внезапно выясняется, что прибыль в последнее время упала и т.д.

Да, у многих такое мнение. Пожалуй на бензине останусь.

[Semen_N]

Да, у многих такое мнение. Пожалуй на бензине останусь

Как правило это мнение имеют люди не обладающие практическими познаниями в области езды на газе.
Это и не плохо... меньше очередь на газовой заправке.

[Giggs112]

Как правило это мнение имеют люди не обладающие практическими познаниями в области езды на газе.
Это и не плохо... меньше очередь на газовой заправке.

Конечно, наверняка же человек врет, что ремонтирует двигатели. Сто процентов, ему бензиновые заправки за такие посты долю слюнявят )))

[Discovery 4.4]

Внесу свою лепту в данную тему. Несмотря на то, что установка ГБО является экономией, на самом деле это не так.
Занимаюсь ремонтом двигателей.
Разбирали не один и не 10 двигателей, land rover.
И видел лично, что с ними происходит.
В первую очередь зажимает выпускные клапаны. И начинается веселье с пропусками зажигания, тряской двигателя измором диагноста.
Причем фаски клапанов, покрываются раковинами, обычно такие предшествуют прогару.
И ни один падла газовщик этого вам не скажет и не предупредит, а будет ждать вас на прием для корректировок, обновлений каких-то и т.д.
Далее из-за постоянного контакта толкателя и распредвала начинается износ кулачков, причем первое время это не заметно.
Распредвал находится в постоянно прижатом к крышке крепления состоянии и начинается износ постели и самого вала, как бы странно не звучало, но это факт, которому я был удивлен, когда увидел сам. Почем я больше удивился, что двигатель внутри был чистый, , блестящий, нагара не было. Откуда износ?
Намучавшись в итоге с диагностикой и газовщиками, вы равно или поздно попадете к мотористу, который вынесет вердикт — снятие гбц, притирка/замена клапанов/седел направляющих. А это уже не дешево.
И тут вы схватитесь за голову в поисках денег.
И конечно же при ремонте, зачастую уложенные как попало провода гбо, шланги, обычно ставшие пластиком, могут осложнить процесс, а то и принести вред.
Из немного теории - впускной клапан охлаждается-моется бензином форсунки. Для адекватной и нормальной работы на ГБО нужна большая степень сжатия, улучшенное охлаждение гбц в районе выхлопа.
Проблема с проводкой потом опять начнут доставлять.
Увеличенная герметичность гбц может привести к масложору поршневой.
Двигатели работавшие на бензине (естественно потребного качества) имеют заметно больший пробег и более целые детали. Это из моих наблюдений
А так дело хозяйское. Решение остается за Вами. Кто то говорить, что на съэкономленные средства можно чинить мотор хоть каждые 100 тысяч км. Но почему-то когда доходит до дела, то эти средства исчезают и начинаются несерьезные разговоры о скидке, манипуляция кредитозависимостью, состоянием здоровья близких, внезапно выясняется, что прибыль в последнее время упала и т.д.

1."зажимает выпускные клапаны" - почему?
2. "Фаски клапанов покрываются раковинами" - почему?
3. "постоянный контакт толкателя и распредвала" - почему?
В чем физика этого процесса? Разница в чем?
В чем разница топливной смеси на бензине и газе, что физически зажимает выпускные клапаны и прочее прочее
где доказательства связи описанных проблем и газа, в посте это нераскрыто от слова вообще

[Semen_N]

При грамотной настройке все отлично работает.
Являюсь свидетелем газа по 5 руб/л, ездить на газу начинал в 2000 гг, ездил на 2,3,4,4+ поколениях.
Не разу проблем с мотором из-за газа не было.
Единственное, чего боится мотор - бедной смеси, при наличии обратной связи по ДК на поколениях 4,4+ этого достичь практически не возможно.
Если говорить про геометрию ДВС, то при СЖ более 10,8 можно получить дополнительную экономию относительно расхода бензина.
Сразу после покупки мой Д3 был газифицирован. В данный момент пробег на газу около 120 т км - проблем не выявлено. Стоит Диджитроник.

[Добрый День]

Внесу свою лепту в данную тему. Несмотря на то, что установка ГБО является экономией, на самом деле это не так.
Занимаюсь ремонтом двигателей.
Разбирали не один и не 10 двигателей, land rover.
И видел лично, что с ними происходит.
В первую очередь зажимает выпускные клапаны. И начинается веселье с пропусками зажигания, тряской двигателя измором диагноста.
Причем фаски клапанов, покрываются раковинами, обычно такие предшествуют прогару.
И ни один падла газовщик этого вам не скажет и не предупредит, а будет ждать вас на прием для корректировок, обновлений каких-то и т.д.
Далее из-за постоянного контакта толкателя и распредвала начинается износ кулачков, причем первое время это не заметно.
Распредвал находится в постоянно прижатом к крышке крепления состоянии и начинается износ постели и самого вала, как бы странно не звучало, но это факт, которому я был удивлен, когда увидел сам.

Я не зарабатываю ремонтом двигателей и не разбирал двигатели Лэнд Ровер, но не думаю, что они чем то отличаются от других. И по этому у меня возникает ряд вопросов после прочтения этого поста. То, что зажимает выпускные клапаны, объяснить теоретически можно более высокой температурой в камере сгорания, которая вероятнее всего вызвана бедной смесью, опытные установщики корректируют подачу топлива с учетом этого, потому отчасти и расход на газе несколько больше. Теперь самое интересное. Насколько я понимаю, если клапан зажат настолько, что пропускает газы, в результате чего троит двигатель и.т.п. то жить этому клапану осталось настолько недолго, что ни о какой эксплуатации в таком режиме не может быть и речи. И уже тут не может быть в принципе никакого "далее". Но тем не менее, вопрос, а разве гидрокомпенсаторы нее всегда поджаты к кулачкам, разве там есть зазор? Возможно в ЛР нет гидрокомпенсаторов, но в куче других моторов есть, как же они то работают? И даже если распредвал гипотетически прижимается к постели больше на ту часть времени, что один из клапанов находится полностью закрытым в какой то отдельный момент (там ведь два распреда в каждой голове, стало быть только один клапан на распред открыт, правильно?) притянуть сюда износ постели... ну не знаю. Не верится. А вот то, что масло при работе не газе остаётся чистым, не загаженным отложениями от сгоревшего бензина это факт. В общем, я езжу на газе, и ездить на нём буду. И куча знакомых делает так же. Пока не было прецедентов умерших из-за этого моторов. ПыСы: такси все на газе, и пробеги там конские. Ничего, ездят.
:

[akm.barnaul]

Возможно в ЛР нет гидрокомпенсаторов

Да, на 4.4 нет, только регулировочные "стаканчики".
Просьба, есть ли у читающих тему опыт установки и успешной эксплуатации ГБО в Сибири? Если да - можно узнать, где ставилось/обслуживалось (можно в личку, чтобы не сочли за рекламу)?