История благодарностей участнику





Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ


Зарегистрированный пользователь имеет больше прав, видит больше форумов, не видит часть рекламы

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КЛУБ №1 ПО ТЕМЕ LAND ROVER

История благодарностей участнику Thorn. Спасибо сказали: 167
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
24.5.2019, 11:59 Продам Land Rover Range Rover
Мама 2010 г.в.
Цитата(Goblin555 @ 24.5.2019, 6:45) [snapback]3272434[/snapback]
По китайским понятиям цифра 4 -это смерть ... А тут она тройная ...
Для тех кто в это верит , конечно

Вот вы шутник конечно. Наверняка есть народы, в понятии которых другие цифры означают смерть. Без номера теперь что ли ездить? Или китайцы в этом плане умнее других?
Как видите, с автором и машиной всё в порядке.
Цитата(Eric Erico @ 24.5.2019, 9:55) [snapback]3272452[/snapback]
Я тоже родился 13-го, теперь все? пипец?))))

Конечно, лучше не выходить из дома. А если выйдите, то как минимум держитесь от машины подальше:
1) номер 444
2) двигатель 4.4
3) пробег 144 тысячи км

Как минимум 7 цифр китайской смерти, а если учесть, что еще 4 колеса у машины...
AlexMos, Макклауд
5.12.2018, 13:51 Куплю Land Rover Freelander 2
2.2 Дизель, рестайлинг, Москва/Область
Столько требований, даже зимняя резина на дисках должна быть. А требования по износу резины есть?
И всё это за 750-800, когда и с большим бюджетом и меньшими требованиями месяцами найти не могут.
Ramon82
15.11.2018, 17:46 Продам чип-блок двигателя
Power Box OBD2 Chip Tuning v2 для дизеля
FreelROVER, а вы сами читали ссылки свои? Вторая ссылка просто не открывается, а в первой написано, что эта штука - ненужная хрень, деньги на ветер.
FreelROVER, creaker
23.10.2018, 22:39 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
shirsh, ВИКТОР 926, parkinsons, SVERLO, Segedaa
23.10.2018, 16:03 Чипованный Фрилендер
особенности и....последствия чип-тюнинга
С таким пробегом точно не стоит.
edson
7.10.2018, 2:26 Чипованный Фрилендер
особенности и....последствия чип-тюнинга
Смурфик, интересно, а чьи прошивки пробовали? И что не устроило?
Вы же выбирали между ЛР-Софт и Савёловым, а тут вдруг пишете, что много прошивок перепробовали.
Цитата(Смурфик @ 25.7.2016, 15:00) [snapback]2754188[/snapback]
здравствуйте, тоже хочу прошиться, знаю о савелове и лрсофт, подскажите еще по вашим параметрам: пробег, приблизительная температура воздуха и дизель с какой заправки?

Цитата(Смурфик @ 18.8.2016, 14:36) [snapback]2769437[/snapback]
В общем я тоже заезжал в лрсофт, не думал, что меня может, что то удивить - но этот трактор правда хорошо поехал. Делался тут https://www.drive2.ru/o/SergeyLR-soft потому, что в 10 минутах от меня.
Остальное за меня уже все написали. Спасибо, ребята правда понимают, что делают. В знак благодарности решил отписать

За месяц выборов между Савеловым и ЛР-софт перепробовали кучу чьих-то прошивок?
Просто у Вас как-то больше половины сообщений со ссылками на ЛР-Софт, и еще несколько - просто рекомендации ЛР-Софт. Из 34 сообщений не менее чем в 20 напрямую или косвенно упоминается ЛР-софт.

Цитата(Смурфик @ 9.2.2018, 23:59) [snapback]3103229[/snapback]
Ребят давно знаю, не первую машину у них делаю

Допускаю, что 5.5 месяцев действительно для Вас может быть "давно" (без сарказма), но судя по профилю всё же немного дольше biggrin.gif .

ЛР-софт льёт прошивки АДАКТ. А АДАКТу я не доверяю. Компания шьёт всё. Бензин, дизель, атмо, турбо.
Хотя серьёзные компании атмосферные двигатели не чипуют.
А почему? Потому что прибавка ничтожна. Никто не почувствует разницу в динамике, и с учётом возможного мани-бэка 99% будут требовать отката на сток. К тому же тут еще нужно тестировать прошивку. Многие для этого покупают тестовые машины. И затраты никогда не окупятся.
А почему у всех владельцев атмосферных машин столько радости после чипа в мутных конторах? Потому что программно корректируется сила нажатия на педаль. Вот это главная прибавка такого чипа.
Если до чипа человек жал в обычном режиме на педаль на 20% от максимума, ЭБУ получал сигнал о 20% нажатия на педаль, и плавно разгонялся, то сейчас он жмёт на 20%, мозг видит 40%, и машина летит так, как раньше при вдвое большем нажатии на педаль. И вот человек думает, что свершилось чудо, и вместо своего овоща он получил ракету.
Но проблема в том, что об этом никто не рассказывает, и человек, нажимая педаль на 50%, едет уже на пределе. При этом думая, что у него еще есть запас по мощности. И вот когда нужно резко ускорится, человек дожимает педаль до максимума, а ничего не происходит.
У меня был чип от Савёлова, и там я этот эффект замечал. Сначала еще думал, почему так происходит, что я жму педаль на 100%, а разгоняюсь так же, как и в половину педали. Думал, что связано с пиками момента и мощности, поэтому смысла жать на 100% нет. И на трассе так же сталкивался с проблемами не зная об этом.

Я совершенно не сомневаюсь, что это реализовано и в прошивке от АДАКТ: компании, шьющей атмотазы.

Мне писали на драйве в своё время, что есть прошивка от АДАКТ, которая значительно лучше кривой от Савелова. Так красиво расписывали, что я готов был перешиться.
А там человек готов был доехать до меня сам 100 км, лишь бы залить этот замечательный чип.
Чип, кстати, обещал большую мощность, чем Савеловские 200 сил.
Созвонился с ним, задал несколько вопросов про динамику, затем спросил про манибэк и откат прошивки, если не замечу улучшений, на что мне сказали, что АДАКТ больше заточен под экономию топлива, и если нет проблем на савеловской, то и шить незачем. А менее мощная савеловская едет лучше.
Вот в принципе и всё что нужно знать об этой разнице прошивок, где каждый поливает другого, и только он делает правильно.

Я не говорю, что у Савёлова лучше прошивка. Мне кажется это всё примерно один уровень. А вот какой - непонятно.
Взять хотя бы слова одного из участников форума или драйва, где он писал, что поговорил с Савеловым, и тот ему сказал, что есть машины со слабой турбиной, которые плохо едут, и есть с нормальной, но у них рвёт патрубки. А прошивка на все льётся одна.
Периодически вижу такие дизельные машины, которые валят на все деньги (вспоминаем коэффициент нажатия на педаль), из трубы у них идёт отчётливо видный чёрный дым (в зеркало они вряд ли видят), а запах такой, что даже 2 салонных фильтра не помогают.
Честно, жалко людей.

Кстати, на драйве когда писал про чип, мне привели достаточно хорошие аргументы про то что дилер может увидеть чип как делать нефиг (напомню, обе компании заявляли, что их чип не виден, и даже спорили об этом в этой теме):
Цитата
Если опустить всю это словоблудие и лирику, я вам скажу вот что:
прошивка — это контейнер с расширением VBF, состоящий из сигнатур данных описания (модель, разработчик, подписи и все такое и непосредственно бинарного тела с расширением bin, содержащий исполнительный софт, карты и операнды.
lr-club.com/index.php?showtopic=105100&st=60
по hex адресу 440 содержится контрольная сумма CRC, ее можно при желании сравнить с оригинальной прошивкой, вот и все!

Савелов и Грег определенно лукавят, лично у меня доверие к ним как к профи подорвано после общения с ними на форумах!
Совершенно не важно какими средствами вы будите ее заливать или через штатный SDD (в т.ч. принудительно SoftwareDownload), Kess и т.д.
А потом как они корректируют карты, у них что есть лаборатория, диностенд и т.д? Пальцем в небо?)
В любом случае модифицированная прошивка будет легко ижентифицирована, повторяю, у нее будет другой CRC

Этот пост я просил прокомментировать и Савелова, и Сергея из ЛР-софт, но оба промолчали.

Сейчас у меня гораздо более быстрая машина, и прошивка от хорошей компании с мировым именем. Так вот могу сказать, что несмотря на огромную разницу в динамике, на этой машине я езжу гораздо более спокойно. Потому что силу нажатия на педаль там никто не меняет. А Фрил всегда провоцировал. Вот тут в принципе и понимаешь разницу между качественным чипом и колхозом.

Опять же, посмотрите, компании, дорожащие репутацией, отказываются лить свой чип на машины с большим пробегом. А местные тюнеры готовы залить и на машину с пробегом 500 тыс км, и даже гордятся этим.

А если какие проблемы появляются, то отвечают, что чип здесь не при чём. Дымить начала? Ну так у вас со впуском беда! Давление увеличили, вот и проявила себя проблема. Коробка пинается? У вас коробка была уставшая! Патрубки разорвало? Да их и так бы разорвало!

А по поводу надёжности, мне кажется никто не сможет сказать точно. Вряд ли кто-то ездит долгие годы на одной машине. Первого владельца чип держит, а у второго-третьего вполне возможно случаются проблемы. Но причину он не знает.

Просто видя, как российские специалисты, авторитетные в кругах тюнеров, кладут двигатель за двигателем, когда речь идёт об индивидуальной настройке, а не заливке стандартной программы, присланной из-за рубежа, при серьезном чипе, с серьёзной нагрузкой на двигатель, нет вообще никакого доверия к тем, кто предлагает чип на Фрил в России.

Так что каждый сам должен решать, но на мой взгляд чип на Фрил делать не стоит, разве что в RICA. Мне кажется, я о них слышал, да и международная компания внушает доверие. Плюс пишут, что специализируются на конкретных марках. Смущает то что на сайте у них представлены все марки. Хорошо хоть атмосферники не шьют. Но VALIUM я верю, так что думаю нормальная контора.

Если кто-то думает, что это реклама, то хотелось бы услышать, реклама кого именно? Конкретный филиал я не рекламирую. В Москве их много, в Рязани ни одного. Думаете дилер из Апатитов мне кинул денег на карту? Или прямо из Нидерландов скинули?

Но если честно, то я вообще не уверен, что много Фриловодов будут готовы сделать чип в RICA за большие деньги, чем у Савелова/ЛР-Софт. Там тысяч 10-15, а на зарубежном сайте RICA 700 евро, то есть 54000 рублей. Думаю для России цены меньше, но в любом случае существенно выше, чем у местных специалистов. А судя по драйву, остались единицы тех, кто готов тратить большие деньги на Фрил. Большинство ставят китайскую резину, копеечные расходники и тд. Я уверен, что сейчас для РИКА владельцы Фрилов вообще даже близко не целевая аудитория. А нигде больше я про эту компанию не писал.
А в целом у Фрила динамика и так неплохая, так что не загоняйтесь, не будет чипа - будет меньше проблем.
Пароль, Мансур, VALIUM
24.9.2018, 13:33 Куплю LR Freelander 2 Рестайлинг 2
1.5 млн за Фрил с двумя владельцами как-то слишком.
Почему именно Фрил? Вы на нём ездили?
2 владельца не смотрите с таким бюджетом, потом продать будет очень сложно. Фрилы в принципе продаются так себе.
А лучше вообще посмотрите другие варианты. Фрил неплох, если отбросить достижения технического прогресса за последние 5-10 лет. И не за такие деньги.
А так, удачи в покупке.
Kibersen
23.8.2018, 11:52 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Alexey Sivko
21.5.2018, 16:55 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
VALIUM, Romich
18.5.2018, 10:34 Дайте совет брать или не брать Форда
Покупка Ford Ranger
Если нет связей в ГИБДД, то не стоит. Его на учёт не поставят в таком виде, придётся возвращать в сток.
КНЛ33
15.5.2018, 12:53 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Ингибитор
20.4.2018, 12:44 В продаже редкий экземпляр: Discovery4 5.0 (375л.с), HSE 7 местный!
2012 год, все время в одних руках, идеальное состояние!
Не совсем так про автотеку.
Если предварительный расчёт из Audatex, то это выглядит так (скрин из отчёта другой машины):

А здесь всё же тип "Кузовной ремонт", а источник "Дилер, Москва".

В остальном не буду дальше выдвигать предположения по специалисту кузовного цеха и тд, удачной продажи.
autodevelopment
20.4.2018, 11:48 В продаже редкий экземпляр: Discovery4 5.0 (375л.с), HSE 7 местный!
2012 год, все время в одних руках, идеальное состояние!
Цитата(Maype @ 20.4.2018, 11:27) [snapback]3138493[/snapback]
Вы явно не умный человек, который даже неправильно расшифровал отчёт, читаете между строк и видите лишь то, что хотите видеть и выкладываете здесь свои умозаключения, дагадки и предположениям. Не являясь авто экспертом и не проверив информацию, да куда там, не видя автомобиль даже!!!
Нет возможности купить машину, какой смысл тут по клавишам стучать... Хотите чтобы я дисконт хороший дал на неё и продал за дарма, как многие писали, что мол есть только такая сумма, продай машину. Не поможет... Можете и дальше разводить здесь срачь. Подобным персонажам, я за любые деньги не продам автомобиль.

Не, мне битая машина точно не нужна, спасибо.
Я же говорю, на авто.ру продастся. Хватает еще людей, которые не знают про базы и ЛКП не осмотривают.
Но объясните мне, не умному, зачем снимали лобовое для косметического окраса? А облицовку двери, которую не красили?
Я просто не представляю, для чего при косметическом ремонте снимать лобовое, которое меняли 2000 км назад?
Я-то не умный, но вы, как человек умный, уже в нескольких сообщениях обвиняете меня в чём-то, но так и не объяснили эти элементарные вещи. Вот рассказали бы, я бы и не писал больше.
autodevelopment
20.4.2018, 10:07 В продаже редкий экземпляр: Discovery4 5.0 (375л.с), HSE 7 местный!
2012 год, все время в одних руках, идеальное состояние!
Цитата(Dimetil @ 19.4.2018, 23:39) [snapback]3138306[/snapback]
я так понимаю уже и одноклубникам доверять не стоит.

одни руки, да не одни....
без дтп, да пол машины разбирали/красили (с тест - драйвной машины чего спросишь, у нее судьба такая)......
максималка, да не совсем...

Да никогда нельзя доверять одноклубникам. Человек продаёт авто и уходит из клуба. Проверять нужно всё.
Сколько раз машины из клуба оказывались битыми в хлам.
Цитата(petroff @ 19.4.2018, 23:48) [snapback]3138311[/snapback]
Главное срач, остальное не важно. Продает человек машину, уважительно ответил на все разоблачительные всплески , если она вам не нужна, то зачем этот майдан нужен?

Срач развела история обслуживания. Было бы всё ровно, как писал автор темы, и разговора не было бы.
А цель - помочь одноклубникам. Здесь же не авто.ру, где цель обмануть.
Или если уважительно ответить, то большой кузовной ремонт уже не в счёт?
Повторюсь, здесь не догадки, а именно факты. Придумать можно что угодно.
Но 5 крашенных элементов, и кузовной ремонт, где снималось даже лобовое стекло, это не просто "косметическая окраска царапин".
Я же не говорю, о том, что несостыковалось в теме: один владелец, эксплуатация с 13 года.
Человек выложил отчёт, его и обсуждаем.
Ну и конечно запрет на регистрационные действия.

Но в целом смысла обсуждать нет. Умный человек и сам всё поймёт, а глупому не поможешь.
Пароль, autodevelopment, InTu
28.3.2018, 10:25 Дайте совет покупать или нет фрил для моих запросов.
Цитата(gerich_inc @ 26.3.2018, 19:03) [snapback]3126309[/snapback]
Лукойл не вариант?

Вариант конечно, Genesis Armortech 5w30. Хорошее масло.
Цитата(gerich_inc @ 27.3.2018, 18:47) [snapback]3126951[/snapback]
Конечно класс повыше, чувствуешь себя более значимым в потоке

Обманчивое ощущение новой машины. Сейчас поток такой стал, что Фрил ну вообще не выделяется. А так конечно лучше.
Цитата(55Graff @ 27.3.2018, 21:01) [snapback]3127009[/snapback]
И да, муфта у Фрила не перегревается, это не Рафик и ему подобные. На выезде помню 4 часа Рубилова было, ни у одного Фрила задние колёса не отпали(перегрев муфты).


А вот здесь говорят иначе:

Рабочий день клонился к закату. Ничья никого не грела, и тут злой рок решил исход дела. Freelander встал. Сначала на приборной панели появилась надпись «перегрев трансмиссии», а после – «неисправность». Все то время, пока благородный джентльмен остывал, Grand Vitara, саркастически оглядываясь на соперника, непринужденно штурмовал барханы. Мы дали «англичанину» еще один шанс, но он быстро вскипел опять. «Японец» нагло бегал тем же маршрутом и будто кричал: «Смотри, во мне всего 140 лошадей!»

http://media.club4x4.ru/2035-lr-freelander...ogo-suzuki.html

Машина хорошая, но "не ломается" - это конечно сильно преувеличено.
Пусть мелочи, но постоянно ломались. Я думал, что машина у меня уже полностью новая и ломаться нечему, но проходило несколько дней после ремонта и что-то снова ломалось. Первые серьезные поломки на 80-90 тысячах, затем 15 тысяч покоя и понеслось.
Когда-то у меня был ТАЗ и я сидел на местном форуме, где все утверждали, что ТАЗ - надёжная машина. И я тоже так думал. А как поменял машину, через пару лет эксплуатации понял, каким ведром был ТАЗ в плане надёжности.
Не знаю, может с Фрилом мне просто не повезло, а у всех не ломается. Но судя по драйв2, я далеко не одинок.
gerich_inc
27.3.2018, 10:39 Продам Ксеноновые лампы
б/у
Всё продаётся. Не пойму, к чему такая паника. Первая вещь, которую продали на ebay - сломанная лазерная указка.
Не хотите покупать - не покупайте, зачем что-то доказывать? Если вещь ненужная, она и так не продастся.
Цитата(Пароль @ 27.3.2018, 10:08) [snapback]3126614[/snapback]
есть еще не очень умные но с их слов преуспевающие, которые с 10 сообщениями хотят продать по предоплате, совсем видать пищу некачественную едят в запредельных количествах

Я продавал на другом форуме фары по предоплате, у меня было всего пару сообщений. Там цена вообще тысяч 30 докризисных была. Один мутил-мутил, просил фото паспорта, всё долго и нудно. А другой написал в whatsapp, без вопросов перевёл деньги и я ему в тот же день всё отправил. Оба были довольны.
Holeryk
20.2.2018, 12:19 Делимся информацией о просмотренных авто, собираемся смотреть
просмотренные лично
Цитата(сурок @ 18.2.2018, 22:54) [snapback]3108190[/snapback]
1) http://avinfo17.info/gosnumber На данном сайте подключаю тариф AV Info, стоит 1500 рублей в месяц. Сайт позволяет проверить продавца по номеру телефона, гос номеру (очень помогает узнать VIN номер авто) и VIN. Далее если машина проверенна на данном сайте и Вас все устроит то переходим к этапу №2

Не стал бы я на это тратить деньги вообще, чаще всего отчёты крайне скудные. Много раз avinfo говорил, что всё Ок, а автотека сообщала о ДТП.
И почему-то считает меня перекупом, утверждая, что я пользовался номером, к которому никакого отношения не имею. Обращение в поддержку ничего не дало, проверять свою базу не хотят.
То есть база скудная и кривая. Ладно еще когда бесплатная была, а так 15 отчётов с автотеки за те же деньги будут гораздо полезнее.
К тому же на avinfo нет информации о расчёте кузовного ремонта. Иногда сам факт ДТП не зафиксирован, а расчёт есть, что нужно менять, ремонтировать. В платных сервисах это есть.

А в остальном я бы делал так:
Если машина московская или областная, а здесь в 99% московские и обсуждают, то обязательно спросить СТС и vin-код и проверить на сайте автокода: автокод.
Бесплатно и вся нужная информация сразу есть.

В остальных случаях:
Цитата(сурок @ 18.2.2018, 22:54) [snapback]3108190[/snapback]
4) На всякий случай проверяю через сайт https://xn--90adear.xn--p1ai/check/auto
3) https://www.reestr-zalogov.ru/search/index Это федеральная нотариальная палата залогов, вводим VIN смотрим на предмет залогов.
2) https://autoteka.ru/ Данный сайт позволяет получить более детальную информацию о пробеге, обслуживании и самом авто. Стоимость запроса 1 авто 100 рублей. Если и тут Вам повезло и авто прошел вторую проверку, то этап №3


Есть сайт https://vin01.ru/ , там иногда можно посмотреть пробег по ТО. Но часто пишет, что нет информации.
Vin-код по номеру авто можно узнать так (если звонить лень):
Вводим номер авто, дату, получаем номер полиса. Если не найден, ищем на более раннюю дату.
Вводим полис из предыдущего пункта, получаем VIN.

Еще есть adaperio, можно как контрольную проверку использовать, самая полная база, но дорого.

Это из того что можно сделать из дома.
Bushi, FildSnild, 55Graff, f3n1x, brissen
30.1.2018, 11:52 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Пешехон
6.1.2018, 23:28 обновление прошивки ЭБУ двигателя
НВА73, для 2009 и 2010 модельного тоже можно только физически глушить.
НВА73
1.1.2018, 23:10 Делимся информацией о просмотренных авто, собираемся смотреть
просмотренные лично
Цитата(Igorbeer @ 28.12.2017, 13:20) [snapback]3080746[/snapback]
Прислал-таки продаваха свой вин, пробили его, пробег ещё в 2016 году отмечали 200т, а сейчас он стоит в продаже с пробегом 147т... какой же там реальный тогда? ДТП имеется, да и фиг знает ещё что.. ПТС дубликат и тд..

avinfobot не показатель. Некоторую информацию он показывает правильно, но не всегда.
Вот из отчёта по моему автомобилю:

Реальный пробег на тот момент был примерно 128000 км.
Когда оформлял ОСАГО, мне сказали, что закончилась диагностическая карта и нужно оформлять. Я согласился. Больше ничего не спрашивали. Пробег забили произвольный.
Может они берут какой-то аналогичный автомобиль, проходивший ТО, или вбивают на своё усмотрение. Но с учётом того, что сейчас ТО никто не проходит, то вряд ли данный показатель можно воспринимать всерьёз.
Igorbeer
27.12.2017, 15:28 Freelander Metropolis 2014 цена
Предлагают купить, а ничего похожего не нахожу
Не очень понимаю. Машина нравится, пробег детский, но СТРАШНО. Отдать полтора с лишним миллиона (минимум) дополнительно к этой машине - не страшно, а вдруг что сломается, отдать 50 тысяч - страшно.
Если надоел, это одно, а указанная причина вообще не причина. Сломаться сейчас может всё, на любом пробеге. Уж если что, всегда есть эвакуаторы.
mass, Realist, torabora, lowrider79, shuravi1, Часовой_84
6.12.2017, 15:45 Продаю Фрилендер 2, Дизель 2011гв
Цитата(Трампампам @ 30.11.2017, 22:15) [snapback]3063238[/snapback]
А почему так дорого за S?вот если аргументировано

Наверное потому что не Приора. По авто.ру от миллиона реальные предложения от частников за 11 год.
В чём кардинальные отличия S от SE или HSE, тем более с установленными улучшениями, как у автора?
Ищите "так дёшево", а потом вкладывайте еще половину стоимости в приведение в божеский вид. Зато дёшево.
Ramon82, Боня
28.6.2017, 8:04 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
xozyin10
25.6.2017, 13:06 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Technician, DG Captain
23.6.2017, 22:10 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
DG Captain

3 страниц V   1 2 3 >
- Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 19:22
Реклама на сайте | Вопросы отправлять по адресу [email protected] | Клуб Land Rover

Private policy

Яндекс цитирования