Ищу L405 Autobiography, себе и надолго. Опции

[shuravi1]

Дмитрий, шэф! Предлагаю темы и посты по маслам (в том числе подсолнечным и сливочным) приравнять к политическим. Банить денно и нощно.

[PilotVit]

)))))))
Будим считать, что мы этого не видели. ))
Не показывайте этот бред больше никому. ))

Свойства моторного масла
Моторное масло 0W20 для двигателей, как уже было сказано, необходимо для применения в регионах, где бывают серьёзные морозы. Это обусловлено тем, что указанный состав отличается низкими показателями вязкости, что позволяет жидкости застывать весьма медленно, нежели, например, масла 5W30 либо 10W40. В жаркое время смесь будет работать хуже, так как при высоких температурах она теряет свои характеристики и постепенно испаряется.
Для пары трения кольцо/цилиндр одним из методов достижения цели – снижения требований для смазочных материалов – является внедрения более точных технологий при обработке рабочих поверхностей.
Шероховатость в обработанной стенке цилиндра и на наружной поверхности кольца подбирается таким образом, чтобы при минимальной толщине защитной пленки контакт металла по металлу на микроуровне практически исключался.
Чтобы понять, как функционирует смазочный материал в шейках коленчатых и распределительных валов, ознакомимся с общим принципом работы масла в этих узлах.
Между поверхностью вкладышей и шейков вала есть небольшой зазор, измеряемый в микронах. Когда двигатель остановлен, вал под действием силы тяжести продавливает масляную пленку, опускается и садится на нижнюю часть вкладышей, практически физически касаясь поверхности вкладыша. В то же время сверху над шейкой вала образовывается увеличенный зазор.
Когда двигатель запускается, вал начинает вращаться, цеплять смазку с верхней части и загонять ее под свою нижнюю часть. Спустя несколько секунд работы образовывается так называемый масляной клин, который приподнимает вал и удерживает его примерно в центральном положении относительно стенок вкладышей.
Шейка полностью обволакивается маслом. В таком положении, при отсутствии ударных нагрузок, трение происходит через масляную пленку, что практически полностью исключает износ.
Чем смазка гуще, чем проще валу ее зацепить и протолкнуть под свою нижнюю часть. Это утверждение справедливо для относительно больших зазоров.
И становится еще более актуальным для двигателей с большим пробегом, где уже есть выработка, которая еще больше увеличивается объем свободного пространства между шейкой и поверхностью вкладыша.

А потом удивляемся, почему вкладыши провернуло.

Это даже смешнее, чем ссыки на википедию

А по теме, что нибудь есть?

Сообщение отредактировал PilotVit - 25.3.2022, 2:13

[LR74]

есть предположение, что рабочая температура не зависит от окружающего воздуха

Ну расшифруйте тогда маркировку 0W-20 и объясните - для чего производители ставят вторую цифру (раз уж по вашему она не зависит от окружающего воздуха).

[Vit74]

Масло марки 0w20 разрешено применять в температурном диапазоне от – 30 °С до + 15 °С. В пределах этих значений жидкость будет иметь оптимальные свойства. Что позволит нормально выполнять прокачку смазки по каналам и прокручивание мотора при запуске. Если производить эксплуатацию автомобиля с маслом 0w20, когда столбик термометра поднялся выше 15 °С, то можно навредить двигателю. После нагревания силового агрегата масляная жидкость будет схожа с водой и потеряет свои смазывающие свойства, а это чревато серьезными поломками. А в условиях Крайнего Севера, где нередко морозы достигают — 40 °С, машина просто не заведется. Зная диапазон 0w20, его лучше использовать в регионах с умеренно холодным климатом, а на период зноя заменять на более подходящее по температуре масло. © 2022, Авторские права защищены! Ссылка при копировании обязательна! | Источник: alarm-bike.ru

Asemenoff Фото одного и того же двигателя, под разным углом, будет игра света и теней и мы получаем чистый и загрязнённый двигатель.

Нету диапазона 0-20, есть два значения 0 и 20, где ноль - это вязкость масла в холодном двигателе при определенном интервале температуры окружающего воздуха, что важно при запуске холодного мотора, а W20 - это вязкость масла, а точнее и более важный показатель толщина масляной пленки в прогретом до рабочей температуры ДВС и как вы понимаете, при исправной системе охлаждения ДВС рабочая температура двигателя будет одна и та же не зависимо от температуры окружающего воздуха, второй показатель- W20 толщина пленки при 100 градусах ДВС и этот показатель определяется производителем ДВС в зависимости от параметров мотора, а именно толщины зазоров в парах трения.
Резюмировать можно так:
1. Первая цифра - зависит от температуры окружающего воздуха при запуске холодного мотора.
2. Вторая цифра - толщина масляной пленки в прогретом до рабочей температуры ДВС, чем больше цифра, тем толще пленка (если в новый мотор с минимальными зазорами в парах трения заливать W60, то толстая масляная пленка не проникнет между парами трения и наоборот, в моторе с большим пробегом и большими зазорами у масла W20 будет слишком тонкая пленка не обеспечивающая необходимый смазывающий эффект.)
Вывод: надо придерживаться рекомендаций производителя и учитывать пробег автомобиля (Мобил раньше на канистрах с маслом W-50 писал для авто с пробегом более 100 000 км., что и подтверждает написанное выше), чем больше пробег, тем больше показатель W, а уж марку масла каждый в праве выбирать сам из собственный предпочтений и опыта.

[Asemenoff]

а уж марку масла каждый в праве выбирать сам из собственный предпочтений и опыта.

золотые слова

[chervonec]

А потом удивляемся, почему вкладыши провернуло.

Вы видимо невнимательно прочитали. ))
Ещё раз основные тезисы:

0W-20 по классификации SAE:
Обозначение указывает на следующий температурный диапазон:
зима – до -50 градусов Цельсия;
лето- до +40 градусов Цельсия.
Область применения:
Достаточно узкая, поскольку лишь отдельные виды моторов в автомобилях европейского и американского производства, разработаны под данную категорию масла. Исключением является лишь японский автопром.
Допуски и соответствия:
Обычно, масла этой группы имеют самые высокие допуски и это вполне понятно, потому что, продукты данной группы разрабатывались уже для современных движков.
Дополнить написанное стоит тем, что некоторые автовладельцы до сих пор пользуются стандартной таблицей вязкостных показателей и считают, что смазки 0W-20 способны выполнять свои функции лишь при показателях в + 15 градусов. На самом деле, данный показатель действует лишь в отношении моторов старого образца.

И ещё:
0W20 разрабатывалось специально для экономии топлива.
Почитайте технические характеристики данного масла, у любого производителя, везде присутствует тезис о экономии топлива, но нигде не написано, что данное масло используется в температурном режиме до +15 ))

Не надо всё мерить УАЗиком.
Патриот машина хорошая, но мотор у него с той войны. ))

Сообщение отредактировал chervonec - 25.3.2022, 10:20

[chervonec]

Вывод: надо придерживаться рекомендаций производителя и учитывать пробег автомобиля

В таком случае вопрос: почему производитель при рекомендации не учитывает пробег авто???
По вашей логике, после пробега больше 100000 км, производитель должен рекомендовать масло другой вязкости и СТО должны выполнять эти рекомендации, но почему то такого нет ни у одного производителя и ни у одного СТО, почему???
Ответ на поверхности: потому, что это всё дешевое разводилово производителей масел, а понятие "изношенный двигатель" очень растяжимое. У Жигулей при пробеге 100000 км мотор считается изношенным, а у какого нибудь Шеви, ресурс до изношенности минимум 300000 км. а дальше уже на усмотрение владельца.
А 300000 км пробега при среднем пробеге в год 20000 км - это около 15 лет эксплуатации.

У меня в своё время был Исузу с ДжиЭмовским мотором 3.1 от Люмины, так вот первый капремонт по регламенту - замена колец и при необходимости вкладышей на 250000 миль, но прям в мануале по ремонту было написано, что эксплуатация после 500000 миль не рекомендуется, так как начинаются усталостные процессы металлов и нужно менять силовой агрегат или шортблок - благо у американцев всё детализируется вплоть до болта.

Сообщение отредактировал chervonec - 25.3.2022, 11:27

[chervonec]

PilotVit,
Для общего развития. )
https://rolfoil.ru/motornoe-maslo-sae-0w-20.html

Эффект энергосбережения создают несколько специфических свойств таких масел:
они легко прокачиваются по масляным каналам, через маслофильтр. Масло SAE 0W-20 тем самым уменьшает нагрузку на масляный насос, который теперь может отнимать меньше мощности у двигателя;
увеличиваются антифрикционные свойства, что важно для сложных современных двигателей с большим числом пар трения: суммарный выигрыш в снижении трения становится ощутимым.
В то же время использовать подобные масла в моторах, не рассчитанных на них, крайне не рекомендуется. Нужно понимать, что эффект энергосбережения, снижение расхода топлива у этих масел неразрывно связан с конструкцией самого двигателя, в то же время рассчитанный на более вязкое масло мотор испытает сразу несколько проблем. Упадет давление масла, поскольку маслонасос проектировался под иную вязкость. Увеличится износ стенок цилиндров и верхних компрессионных колец, так как поршневые кольца и хонинговка цилиндров также предполагают иные свойства моторного масла. Гидравлические муфты управления фазами газораспределения, гидрокомпенсаторы на легкотекучем масле также могут работать некорректно.

Преимущества моторного масла 0W-20
Масло SAE 0W-20 ILSAC GF-5/API SN максимально полно отвечает требованиям современных двигателей в первую очередь японского производства, которые рассчитаны на энергосберегающие смазки. Несмотря на сравнительно низкое щелочное число, оно имеет высокую стабильность характеристик, поддерживает увеличенные сроки замены, совместимо с российским топливом.

Моторное масло 0W-20
Легко прокачиваясь при отрицательных температурах, масло обеспечивает отличную защиту мотора. Для двигателей, рассчитанных на современные экологические нормы, это особенно важно, поскольку в них все шире используется турбонаддув при сравнительно малом рабочем объеме. Как следствие, увеличиваются удельные нагрузки в кривошипно-шатунном механизме, и масло должно надежно предохранять вкладыши от перехода к сухому трению. Длительно поддерживая чистоту мотора, SAE 0W-20 ILSAC GF-5/API SN предохраняет поршневые кольца от залегания, а подшипники турбокомпрессора – от снижения подвижности.

[Vit74]

В таком случае вопрос: почему производитель при рекомендации не учитывает пробег авто???
По вашей логике, после пробега больше 100000 км, производитель должен рекомендовать масло другой вязкости и СТО должны выполнять эти рекомендации, но почему то такого нет ни у одного производителя и ни у одного СТО, почему???
Ответ на поверхности: потому, что это всё дешевое разводилово производителей масел, а понятие . У Жигулей при пробеге 100000 км мотор считается изношенным, а у какого нибудь Шеви, ресурс до изношенности минимум 300000 км. а дальше уже на усмотрение владельца.
А 300000 км пробега при среднем пробеге в год 20000 км - это около 15 лет эксплуатации.

У меня в своё время был Исузу с ДжиЭмовским мотором 3.1 от Люмины, так вот первый капремонт по регламенту - замена колец и при необходимости вкладышей на 250000 миль, но прям в мануале по ремонту было написано, что эксплуатация после 500000 миль не рекомендуется, так как начинаются усталостные процессы металлов и нужно менять силовой агрегат или шортблок - благо у американцев всё детализируется вплоть до болта.

Зачем вы все так усложняете?)))
Производитель рекомендует масло для нового мотора!!! и ему наплевать на мотор с пробегом более 100 000 км, так,как в большинстве случаев это уже не гарантийный мотор, и что вы в него будете лить производителю наплевать, а сторонние СТО только рады будут, если вы зальете не то масло и приедете к ним на капиталку!!!
Вы правильно пишете, что понятие ""изношенный двигатель" очень растяжимое", и поэтому владелец сам уже на пробеге за 100 000 км решает, какую вязкость заливать, но все таки с оглядкой на рекомендации от производителя, если вы внимательно читали мой пост, я сделал акцент, что в вязкости масла 1 и 2 цифра между собой не связаны, и главную роль в работе двигателя играет именно 2 цифра, толщина масляной пленки при 100 градусах.
А про старые американские,очень надежные моторы сейчас наверное и не стоит вспоминать, теперь другие технологии и ресурс моторов намного меньше, особенно у европейцев.
Снижение вязкости масла в рекомендациях производителей завязано на развитии технологий, появляются возможности делать моторы с очень минимальными зазорами в парах трения, что несомненно повышает КПД двигателя (особенно по сравнению с возможностями технологий прошлого века, когда зазоры в парах трения были больше).
Например ХОНДА делает очень хорошие и технологичные моторы, и рекомендует масло 0-W20, а вот Автоваз для своих очень не технологичных моторов рекомендует масло 5-W40, потому что зазоры в парах трения и технология и оборудование на котором производятся моторы из прошлого века!!!

[Vit74]

В таком случае вопрос: почему производитель при рекомендации не учитывает пробег авто???
По вашей логике, после пробега больше 100000 км, производитель должен рекомендовать масло другой вязкости и СТО должны выполнять эти рекомендации, но почему то такого нет ни у одного производителя и ни у одного СТО, почему???
Ответ на поверхности: потому, что это всё дешевое разводилово производителей масел, а понятие . У Жигулей при пробеге 100000 км мотор считается изношенным, а у какого нибудь Шеви, ресурс до изношенности минимум 300000 км. а дальше уже на усмотрение владельца.
А 300000 км пробега при среднем пробеге в год 20000 км - это около 15 лет эксплуатации.

У меня в своё время был Исузу с ДжиЭмовским мотором 3.1 от Люмины, так вот первый капремонт по регламенту - замена колец и при необходимости вкладышей на 250000 миль, но прям в мануале по ремонту было написано, что эксплуатация после 500000 миль не рекомендуется, так как начинаются усталостные процессы металлов и нужно менять силовой агрегат или шортблок - благо у американцев всё детализируется вплоть до болта.

Зачем вы все так усложняете?)))
Производитель рекомендует масло для нового мотора!!! и ему наплевать на мотор с пробегом более 100 000 км, так,как в большинстве случаев это уже не гарантийный мотор, и что вы в него будете лить производителю наплевать, а сторонние СТО только рады будут, если вы зальете не то масло и приедете к ним на капиталку!!!
Вы правильно пишете, что понятие ""изношенный двигатель" очень растяжимое", и поэтому владелец сам уже на пробеге за 100 000 км решает, какую вязкость заливать, но все таки с оглядкой на рекомендации от производителя, если вы внимательно читали мой пост, я сделал акцент, что в вязкости масла 1 и 2 цифра между собой не связаны, и главную роль в работе двигателя играет именно 2 цифра, толщина масляной пленки при 100 градусах.
А про старые американские,очень надежные моторы сейчас наверное и не стоит вспоминать, теперь другие технологии и ресурс моторов намного меньше, особенно у европейцев.
Снижение вязкости масла в рекомендациях производителей завязано на развитии технологий, появляются возможности делать моторы с очень минимальными зазорами в парах трения, что несомненно повышает КПД двигателя (особенно по сравнению с возможностями технологий прошлого века, когда зазоры в парах трения были больше).
Например ХОНДА делает очень хорошие и технологичные моторы, и рекомендует масло 0-W20, а вот Автоваз для своих очень не технологичных моторов рекомендует масло 5-W40, потому что зазоры в парах трения и технология и оборудование на котором производятся моторы из прошлого века!!!