Сломалось колено 306DT новые подробности к старым наблюдениям. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сломалось колено 306DT новые подробности к старым наблюдениям. |
25.8.2017, 23:42
Сообщение
#11
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 1 351 Регистрация: 21.1.2011 Из: Мск Пользователь №: 23 372 Номер машины: 999 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Грустно конечно, но вопрос остается: провернуло-сломало или просто сломало. Ждем вскрытия... Будет ответ, и что это поменяет?))) |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
26.8.2017, 0:08
Сообщение
#12
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 4 307 Регистрация: 27.10.2009 Из: Москва Пользователь №: 12 837 Марка машины: LR4/DISCOVERY 4 История благодарностей |
Пробег в милях. С сайта союзников. 1 миля= 1,60934 км
741,938 - 2008 - TDV6 - _SE - Автосимвол 287,410 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - Paganuk 262,600 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - disco_steve 255,658 - 2004 - TDV6 - SE-Man - BrianT 240,700 - 2006 - TDV6 - HSE - Авто - Noizeman (первоначальный владелец - новая коробка на 225000) 238700 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Steamraiser2 237232 - 2005 - TDV6 - _SE - Man - Big Den 223552 - 2005 - TDV6 - _SE - Человек - Carabraxis 221000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - BAZ8046 212,456 - 2006 - TDV6 - Com S-Man - JMack - 02/01/17 209 000 - 2006 - TDV6 - _S_ - Человек - grundogman 208,100 - 2006 - TDV6 - _SE - Авто - anglefire - 12/04/16 205,800 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - Sierra5 203,978 - 2005 - TDV6 - _SE - Автоэфир 200,659 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - Furnitureman 200,229 - 2005 - TDV6 - __S - Man - Moo (все еще оригинальный владелец) 200 158 - 2006 - TDV6 - HSE - Авто - Бортовой Медик 200,001 - 2005 - TDV6 - _SE - Авто - Джон C 200 000 - 2008 - TDV6 - HSE - Auto - Def110 199,700 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - maccers 197,465 - 2005 - TDV6 - _SE - Автотурборемонт 195 000 - 2005 - TDV6 - _SE - Man - BrianT 189 000 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - Thorgal 187 000 - 2006 - TDV6 - _SE - Auto - Iceman 185,240 - 2008 - TDV6 - Com - Man - Down & Dirty Mr. Green Продано 183,925 - 2005 - TDV6 - _SE - Auto - davidedwardmawer 183 100 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - FURNITUREMAN 180,023 - 2006 - TDV6 - _S_ - Авто - Mike40 176,500 - 2008 - TDV6 - Com - Man - Apache 173 000 - 2009 - TDV6 - GS_ - Авто - Boz5855 171,241 - 2005 - TDV6 - B7S - Man - Nodge68 170,500 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - LAT 170 000 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - Barn1e (все еще оригинальный владелец) 170 000 - 2004 - __V8 - HSE - Авто - wvlenthe 168,775 - 2005 - TDV6 - B7S - Man - michael calvert 168 000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - mega1879 165,150 - 2007 - TDV6 - _XS - Man - hgrimmett 163,800 - 2005 - TDV6 - _SE - Человек - ISM 163,478 - 2005 - TDV6 - _S_ - Auto - nicademus1 162,000 - 200x - __V_ - TBC - TBC_ - griff488 158,350 - 2005 - TDV6 - _S_ - Человек - булавка 158,750 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - DaveJLBI 158,032 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Disco_Mikey 158,000 - 2007 - TDV6 - HSE - Auto - stevehall 157,000 - 2007 - TDV6 - GS_ - Man - stephenw46 ( И т. Д.) 156 025 - 2006 - TDV6 - SE - Man - ruben 155,562 - 2004 - TDV6 - HSE - Auto - AJM 154,445 - 2005 - TDV6 - HSE - Автоэкскурсия 153,034 - 2005 - TDV6 - B7S - Man - slim68 152 600 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto-UtilityGuy (LA06FRK) 152 000 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - thorgal 152 000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - IOM man 17/8/16 151,960 - 2005 - TDV6 - _SE - Auto- Crost 151,655 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - тамльс 150,472 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - анджо14 - 150 100 - 2006 - TDV6 - HSE - Авто - Sturge 147,495 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - Dan A 146 500 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - Stevie d 146 000 - 2011 - SDV6 - _XS - Авто - Iain78 143,086 - 2004 - TDV6 - HSE - Auto - Swmborack 142, нечетный - 2008 - TDV6 - _SE - Man - Slimer - 2016 - 04-29 141 550 - 2006 - __V8 - _SE - Авто - btompkins0112 141 000 - 2005 - TDV6 - ГУ-ВШЭ - Автотерминал 139,675 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - будет247 136 079 - 2005 - TDV6 - _SE - Человек - Дисколог 135,678 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - Comusat 134,000 - 2005 - TDV6 - _SE - Авто - TDV6Pete 134,000 - 2005 - TDV6 - _SE - Автомагневидный 133,668 - 2005 - TDV6 - HSE - Автопарк 132,884 - 2005 - TDV6 - _SE - Авто - Ebygum32 131,000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - CEZ1869 130,095 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - Mogwyth 130,000 - 2006 - TDV6 - _S_ - Человек - огромный - 128,991 - 2008 - TDV6 - _SE - Авто - NoDo $ h 127,786 - 2005 - __V8 - HSE - Автозагрузка 126 000 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - iand3 125,620 - 2005 - TDv6 - _S_ - Авто-рыбалка (новая коробка передач около 118 тыс.) 125,400 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Хокс172 125 000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Disco_Mikey 124,600 - 2006 - TDV6 - _SE - Man - Solihull's Finest 124289 - 2006 - TDV6 - _S_ - Человек - Байкер Пит 124,004 - 2007 - TDV6 - _XS - Авто - сойка 9-11-15 123000 - 2005 - TDV6 - _S_ - Человек - haroosh 123000 - 2008 - TDV6 - HSE - Авто - dozery 123 000 - 2006 - TDV6 - _SE - Авто - матсчет 122,800 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - Dadon 122,656 - 2005 - TDV6 - __S - Авто - Белоснежка 122,403 - 2005 - TDV6 - _S_ - Автобаза29 121,345 - 2008 - TDV6 - HSE - Auto - DigitalJunior (13/11/15) 121 000 - 2007 - TDV6 - HSE - Auto - Radar_UK 119,569 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - roere3 119,303 - 2008 - TDV6 - HSE - Auto - Deutschrockgirl 118,250 - 2006 - TDV6 - _SE - Авто - робо 117 955 - 2006 - TDV6 - _S_ - Авто - DSL 117,256 - 2007 - TDV6 - _SE - Авто - Стелламан 117 004 - 2007 - TDV6 - _SE - Авто - Seeby 116,806 - 2007 - TDV6 - _GS - Человек -> Ирек < 116 500 - 2007 - TDV6 - HSE - Авто - Blfarrar 116,000 - 2005 - TDV6 - _S_ - Man - bigdave 115,817 - 2005 - TDV6 - _S_ - Авто - ближний 115 000 - 2005 - __V8 - HSE - Авто - vwvlenthe 114,462 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - maddogsetc 114,183 - 2009 - TDV6 - _SE - Авто - Сион 114 000 - 2005 - TDV6 - _SE - Man - derryfrombury 113,200 - 2004 - TDV6 - HSE - Auto - grahamk 113,480 - 2005 - TDV6 - _SE - Auto - Ash3 111,111 - 2007 - TDV6 - HSE - Auto - lineman75 110,800 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - d.lundigan 109,000 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - Dobbin 108,500 - 2007 - TDV6 - SE - Auto - Tanglewood 108 000 - 200x - __V_ - TBC - TBC_ - 1967jester 106,242 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Heath_DA 106 000 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - Stevie D 106 000 - 2006 - __V8 - TBC - TBC_ - ikonw8 105 040 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - pjm - 84 103 876 - 2007 - TDV6 - XS_ - Авто - Hddetails 103 702 - 2005 - TDV6 - _SE - Человек - отметьте искру 103 458 - 2006 - TDV6 - _S_ - Человек - Вулмейстер 103 000 - 2007 - TDv6 - _SE - Человек - rrhool 103 000 - 2008 - TDV6 - _SE - Авто - D3GUNNY 103 000 - 2005 - TDV6 - _S_ - Человек - Хеппестон 100 500 - 2009 - TDV6 - HSE - Auto - тостер 100,200 - 2005 - TDV6 - _S_ - Man - ron3005 _99,992 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - новинка _96,700 - 2005 - __V8 - _SE - Авто - SafariDave _96,200 - 2007 - TDV6 - HSE - Auto - SteveyB _96,000 - 2007 - TDV6 - _SE - Авто - Бетти _95,670 - 2008 - TDV6 - _XS - Авто - A1GSS _93,256 - 2005 - TDV6 - _S_ - Человек - Дискованный _91,000 - 2005 - TDVS - BASE - Человек - Blueshogun _90,564 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - kona_221 _90,562 - 2005 - TDV6 - _S_ - Man - Dolpants _88,593 - 2006 - TDV6 - _S_ - Man - richkeyte _85,000 - 2005 - TDV6 - HSE - Auto - johnaby _81,000 - 2007 - TDV6 - HSE - Авто - Комиссар _80,500 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto-mattyb123 _78,400 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - jmarkha1 _72,000 - 2006 - TDv6 - B7S - Авто - DN _70,000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - Г-н Кингтон _69,512 - 2006 - TDV6 - HSE - Auto - Curdman _69,000 - 2005 - TDV6 - HSE - Авто - wizz _65,455 - 2008 - TDV6 - XS_ - Man - leo Disco _64,100 - 2008 - TDV6 - _SE - Авто - SN _64,000 - 200x - __V_ - HSE - TBC_ - Llo_uk _61,000 - 2005 - __V8 - HSE - Auto - Voyager _61,000 - 2007 - TDV6 - XS_ - Авто - MARKW _59,700 - 2009 - TDV6 - HSE - Авто - DiscoJake _48,900 - 2006 - TDV6 - B5S - Человек - Море _37,400 - 2007 - TDV6 - B7S - Авто - megla _34,866 - 2015 - SDV6 - HSE - Auto - Red Merle (торгуется в возрасте 13 1/2 месяцев) _33,500 - 2014 - SDV6 - SE Tech - Auto - JackNorris (ноябрь 14) _32,987 - 2009 - TDV6 - GS_ - Man _28,900 - 2015 - TDV6 - XS_ - Auto - Will247 |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
26.8.2017, 0:47
Сообщение
#13
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 2 625 Регистрация: 14.8.2012 Из: Москва Пользователь №: 44 220 Номер машины: 654 Марка машины: RANGE ROVER 2013 История благодарностей |
все шатуны люфтили одинаково в допуске (я моторист, если что) Вы моторист... А как вы определили люфт в 5 соток? Пальцами? Я на 100% уверен что у Вас уже была огромная трещина на валу но так как Вы не вытаскивали колено из постели то и не увидели этого. И всё же... как моторист может определить люфт на шатуне в 5!!! Соток??? |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
26.8.2017, 3:41
Сообщение
#14
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 498 Регистрация: 15.5.2011 Пользователь №: 29 023 Марка машины: RANGE ROVER Серия 2002 История благодарностей |
.
еще померял давление масла. Первый раз читаю пост про замер давления масла без упоминания о численном значении этого параметра И всё же... как моторист может определить люфт на шатуне в 5!!! Соток??? Да уж, MAXNRG поделитесь опытом. Может ошибаюсь, но я где то читал , что кроме шатунных вкладышей имеются ещё и коренные . А там то как определили что износа вкладышей нет Я на 100% уверен что у Вас уже была огромная трещина на валу но так как Вы не вытаскивали колено из постели то и не увидели этого. Огромную трещину ( моторист, если что) при желании мог увидеть не снимая вала.И зазоры реальные измерить.моменты затяжки корней и шатунов, для этого по большому счёту не нужны, есть известная методика как можно обойтись без них.. Хотя информация по моментам давно в широком доступе имеется, и странно что ей не запаслись заранее ,перед тем как. посмотреть что с коленом или не поинтересовались уже в процессе.И нечего валить на ремонтников,что они скрывают информациюбуду брать из европы мотор в сборе- выходит дешевле чем местные барыги предлагают колено с ремонтом. Перечитал форум, так кроме контор которые рубят бабло на пострадавших ничего не нашел. По сути понятно что можно поставить колено GM13031, запилить фкладыши, но нет моментов затяжки, а барыги эту информацию не выкладывают, хотя смысл этого клуба в том чтоб помогать друг-другу, а не подленько наживаться на чужом горе Вообще мутная какая то история.Стук на 70 т км через 3 дня после снятия поддона. Как и название отдельно от всех стуков выделенной темы"новые подробности к старым наблюдениям." |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
| |||
26.8.2017, 11:45
Сообщение
#15
|
|||
Группа: Член Клуба (500) Сообщений: 565 Регистрация: 19.8.2009 Из: Москва Пользователь №: 11 488 Марка машины: LR4/DISCOVERY 4 История благодарностей |
Будет ответ, и что это поменяет?))) Ничего не поменяет. Ответ интересен с учетом обстоятельств на скорости 130км/ч, на низких оборотах ДВС (шел в левой полосе КАД), мотор заглох P.S. К сожалению на форуме очень часто говорят А, но не говорят Б. Нормального анализа причин поломки КВ практически никто не проводит, отсюда куда домыслов что же было. Куча постов формата "заглох - сдал в сервис - выдали обратно - заплатил - сказали что-то типа этого ... - всем спасибо" Можно было надеяться на анализ со стороны сервисов, но к сожалению для подавляющего большинства это не интересно. "Отделов перспективных разработок" у них нет, и соответственно стадия развития при которой возможна модернизация отдельных узлов и систем двигателя, с учетом выявленных проблем, для них недостижимая высота. |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
| |||
26.8.2017, 12:14
Сообщение
#16
|
|||
Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 6 786 Регистрация: 21.10.2013 Из: Московская область, город Электросталь. Пользователь №: 62 423 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
К сожалению на форуме очень часто говорят А, но не говорят Б. Нормального анализа причин поломки КВ практически никто не проводит, отсюда куда домыслов что же было. К большому моему сожалению Вы правы. И так во всём. Форум имеет чисто потребительский характер, это не приятно. Я создавая эту тему: > Land Rover Discovery 3, Torque Pro и ELM 327 надеялся на появление огромного массива статистики, но не получилось, народ халяву расхватал и пользуется в тихаря. |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
26.8.2017, 14:31
Сообщение
#17
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 498 Регистрация: 15.5.2011 Пользователь №: 29 023 Марка машины: RANGE ROVER Серия 2002 История благодарностей |
Можно было надеяться на анализ со стороны сервисов Ну давайте хотя бы у Дмитрия-SVERLO спросим.Он то в теме и в этой тоже. Как часто и на каком пробеге встречаются поломки КВ без видимых признаков износа и проворота вкладышей коренных подшипников? Впрочем он уже ответил.Судя по его теории эти процессы взаимосвязаны. 1-4 всегда живы ( вкладыши) и остаются как с завода. Очень редко когда 1-4 корни страдают. Проворот 1 корня это кирдык 2 шатунным шейкам. Перекрывается канал смазки от корня к шатуну и всё... ! Фотки выкладывать я думаю не имеет смысла, и так многие выкладывали, моторы у всех одинаковые и ... P.s. Вал сломался из за прогиба . Верхний слой 2-3 корней подтерлись и образовался прогиб и как следствие развалился на 2 части по фирменной схеме. Так ломает валы в 95% случаев. Баббит стирается беря на себя нагрузку при очень жидком масле и стирается. И да! При 10-15 сотках зазора на 2 и 3 коренных шейках образуется прогиб вала так как 1 и 4 в норме и если проволоку долго гнуть... она сломается ( стальной же) Ломается вал не как чугунный! Чугун ломается на мелкие кусочки , а тут просто на 2 части. Я тоже склоняюсь к тому, что "фирменный брак" при изготовлении валов, приводящий к их слому на небольших пробегах без износа вкладышей - это не более 2-3%всех случаев поломок.Что вообщем то может укладываться в нормы по проценту брака при изготовлении. Все остальные случаи связаны с износом подшипников.А дальше как получится или действительно перегиб вала или проворот и перегрев шеек со всеми вытекающими. |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.8.2017, 10:33
Сообщение
#18
|
|||
Группа: Член Клуба (100) Сообщений: 448 Регистрация: 1.7.2014 Из: Краснодар Пользователь №: 73 329 Марка машины: LR4/DISCOVERY 4 История благодарностей |
Год назад делали клиенту мотор. Провернуло вкладыши. Установили новые вкладыши с замками, проточили вал в 0,25 шатунные,
корни стд. Вал в идеале без трещин. Пробег 120т.км. Неделю назад привез его со сломанным коленом. Передвигается своим ходом. Громко стучит. Вынули мотор, вынули вал, заменили вкладыши и маслонасос (его насос давануло), положили новый вал и установили все на место. Пробег сейчас 160т.км. Вал сломан по самому толстому месту. В шутку сказали, что ресурс свой он отездил Берите новый вал Генмот. Будем статистику нарабатывать по ним .
Прикрепленные изображения
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.8.2017, 11:38
Сообщение
#19
|
|||
Мезтный жЫтель Группа: Член Клуба (1000) Сообщений: 21 452 Регистрация: 6.1.2008 Из: Москва БОМЖ Пользователь №: 1 272 Номер машины: Master Марка машины: Land Rover 88 Серии III История благодарностей |
Приветствую соклубники. Сегодня сломалось колено на моем D4. Из наблюдений: 3 дня назад ремонтировал турбины (заедал шток регулировки- потеря тяги), заодно снял поддон посмотреть что с коленом (чтоб второй раз не дергать ДВС),еще померял давление масла. Пробег 70т.к, мотор идеально чистый внутри, стружки не было, вкладыши не провернуты, износа вкладышей нет- все шатуны люфтили одинаково в допуске (я моторист, если что), масло менял каждые 8т.к А3/В3, ЕГР- заглушены клапаны удалены вместе с магистралями охлаждения, стоит "РЕСУРСНАЯ" мать её, прошивка. Сегодня, на скорости 130км/ч, на низких оборотах ДВС (шел в левой полосе КАД), мотор заглох- почувствовал по педали и рулю. Перед этим никаких стуков, горящих ламп, резких разгонов и прочего вандализма, масло менял два дня назад... Выходит, что все эти "мероприятия" в попытках продлить жизнь колену, ни что иное как- онанизм. Колено, походу ломается тупо из-за брака. В понедельник-вторник раскидаю мотор, подробности сообщу. Пока думаю что дешевле- ремонт или ДВС Б/У (нашел за 2.5евро) или свап. Кому интересно, пока искал своё, нашел колено на 2.7 новое за 50-60р. P.S У кого есть моменты затяжки корней и шатунов, поделитесь инфой. Может у кого есть контакт нормальных продавцов ЗЧ, а не барыг по 120р за турецкий вал? Печально, но поправимо.... Без притязаний на уникальность вопросов: 1 "ремонтировал турбины" - получается, что мотор3.0... и ремонт производился со снятием кузова?правильно? 2 "снял поддон" - железную кастрюлю или алюминиевый?....если алюминий, то значит снимали ДВС и ставили на кантователь? 3 "новое колено на 2.7 за 50К" - китайская поделка, именно "поделка", ресурс до "ворот автосервиса" - стоит ли такой вал ставить? 4 примерно 120К стоит турецкий вал для 3.0 - по вашему мнению цена должна быть как за пакет чипсов? Уважаемый Бастион, я думаю, что тебе стоит обратиться к моему боссу О4KI/ Уверен, что нашей статистикой он с удовольствием поделится. Моя дырявая память все время пропускает этот момент=) |
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
27.8.2017, 12:01
Сообщение
#20
|
|||
Группа: Ремонт двигателей (Ремонт двигателей) Сообщений: 556 Регистрация: 13.6.2015 Из: Москва Пользователь №: 84 981 Марка машины: LR3/DISCOVERY 3 История благодарностей |
Автор пропал
|
||
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ | Б/У МАШИНЫ | Б/У ЗАПЧАСТИ | НОВЫЕ ЗАПЧАСТИ | ПРОДЛЕНИЕ ПОДПИСКИ INCONTROL + КАРТЫ! | |||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 18.5.2024, 15:31 |