Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Хак denso navigation
МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ LAND ROVER > КЛУБ "LAND ROVER" > ПОЛЕЗНЫЕ АКСЕССУАРЫ, УХОД ЗА МАШИНОЙ > НАВИГАЦИЯ
Страницы: 1, 2, 3
luka-jr
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 13:52) *
так а блок нави- тот самый DVD привод куда вставляется коробка - это только устройство чтения или целый комп, который передает уже готовый видео сигнал ?

Это целый комп
Цитата(Hunger @ 6.11.2012, 13:34) *
Это значит, что теоретически в блоке нави можно взять обычный аналоговый сигнал RGBs со входа микросхемы GVIF, и подать его на обычный VGA-монитор. Надо только разобрать блок навигации, найти микросхему GVIF, по маркировке найти описание в интернете, в описании найти ножки для входа сигнала RGBs, припаять к дорожкам RGBs кабель для VGA-монитора.

Разбирал, находил микросхему, но на нее приходит не совсем RGB. Точнее совсем не RGB. Вот объясните, зачем оно внутри себя будет видео сигнал в аналоговый преобразовывать? на микросхему GVIF приходит цифра, и чего с ней делать я не знаю
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 14:05) *
Это целый комп

Разбирал, находил микросхему, но на нее приходит не совсем RGB. Точнее совсем не RGB. Вот объясните, зачем оно внутри себя будет видео сигнал в аналоговый преобразовывать? на микросхему GVIF приходит цифра, и чего с ней делать я не знаю



да я вот тоже так считаю, что не всетам так просто по видео сигналу... иначе уже все давно было бы расковыряно умельцами.
luka-jr
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 14:12) *
да я вот тоже так считаю, что не всетам так просто по видео сигналу... иначе уже все давно было бы расковыряно умельцами.

Ну умельцы то и ковыряют. Только на всяких БВМ и Лексус клубах. У нас тут как то не комильфо ковыряться, проще отвалить кучу бабла официалам
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 14:15) *
Ну умельцы то и ковыряют. Только на всяких БВМ и Лексус клубах. У нас тут как то не комильфо ковыряться, проще отвалить кучу бабла официалам



т.к. умельцев - радиолектронщиков На горизонте не наблюдается - остается по старинке ковырять образы дисков.

Задача простая - заставить одноименные файлы с картами и прочими мета -данными со свежих дисков других моделей или брендов работать в образе диска для лендровер.

у меня есть предположение, что идет привязка к загрузчику.. и если нави прошилась лендроверовским закгрузчиком - тот сидит в памяти и следит за тем, чтобы при установке диска , например, от вотльво или лексуса - не вшился другой загрузчик. Тут так же надо понять - это защита от копирования или от того, чтобы блок не умер ?

как вариант - надо насильно попробовать вшить в него загрузчик от ВОЛЬВО, после чего в теории диск от ВОЛЬВО заработает в полном обьеме, а привод будет хавать вольвовские диски и дальше.

где-то в инете не раз видел информацию, что загрузчик вроде как в нави хранится в энерго зависимой памяти, и рядом на плате есть батарейка типа как у биоса ..... Обесточив эту память блок нави вольет в себя загрузчик с первого же диска, который ему сунешь. Поэтому сброс клеммы акб машины не помогает - надо снимать привод и смотреть что есть на плате.

тут или сработает то как я написал, или все заработает, или не сработает или сработает но блок нави умрет )))) но опять же поидее если умрет, то можно будет повторить процедуру уже с родным диском., чтобы оживить.

на лексус форуме народ дергает предохранитель отвечающий за нави, чтобы обесточить память нави в которую сидит загрузчик с предыдущих дисков.

у себя дергать пробовал - нави идет в перзагрузку, но загрузчик с не родного диска не хавает.
luka-jr
Ну как заставить влить в себя любой загрузчик, это я допустим знаю smile.gif Батареек там никаких внутри нет и сброс питания не помогает. Есть фото вскрытого блока, могу выложить если интересно. Загрузчик от другого авто уверен на 99,9 % что убьет нави. Ибо в нем, например, прошиты адреса и протоколы общения с другими системами по CAN шине (тем же видеоинтерфейсом например) И похоже там даже съезжает какая то внутренняя адресация между DVD приводом и компом, ибо у меня умер так, что диски перестал читать. Вставляешь диск, привод его раскручивает и затухает. потом опять крутит и затухает... и так до бесконечности. Как будто он не получает команды от компа. Так что тут надо аккуратней. У меня есть блок для экспериментов, если что. Научиться бы его восстанавливать, и можно было бы играться
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 14:40) *
Ну как заставить влить в себя любой загрузчик, это я допустим знаю smile.gif Батареек там никаких внутри нет и сброс питания не помогает. Есть фото вскрытого блока, могу выложить если интересно. Загрузчик от другого авто уверен на 99,9 % что убьет нави. Ибо в нем, например, прошиты адреса и протоколы общения с другими системами по CAN шине (тем же видеоинтерфейсом например) И похоже там даже съезжает какая то внутренняя адресация между DVD приводом и компом, ибо у меня умер так, что диски перестал читать. Вставляешь диск, привод его раскручивает и затухает. потом опять крутит и затухает... и так до бесконечности. Как будто он не получает команды от компа. Так что тут надо аккуратней. У меня есть блок для экспериментов, если что. Научиться бы его восстанавливать, и можно было бы играться



давай фото. там акб может быть хитрого исполнения, что сразу и не поймешь...

а что касается смерти - человек так как ты и убил себе нави, сделал все то, о чем я писал выше и все оживилось - он даже выкладывал вото платы и кружком на ней обводил кде искать акб.


во всем остальном, что ты пишешь - логика конечно же есть ))) но чтобы норамально тему нави поковырять - надо подопытного кролика не боящегося смерти..... вливать, оживлять, вливать...

вот ту т бы программатор помог, но он денег стоит и надо понять какой именно программатор необходим - для каких видов памяти и исполения микрухи.


ЗЫ сорри за вечные опечатки - никак не могу привыкнуть к клаве ноута )))
luka-jr
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 14:43) *
а что касается смерти - человек так как ты и убил себе нави, сделал все то, о чем я писал выше и все оживилось - он даже выкладывал вото платы и кружком на ней обводил кде искать акб.

ну тогда обмен фото на фото smile.gif Я полез искать свои
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 14:46) *
ну тогда обмен фото на фото smile.gif Я полез искать свои



попробую порыть еще раз в инете те фотки... тогда случайно нашел, искал совсем другое но на эту же тему... себе не сохранял.

Hunger
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 11:05) *
Разбирал, находил микросхему, но на нее приходит не совсем RGB. Точнее совсем не RGB... на микросхему GVIF приходит цифра...

Я сигнал не измерял, просто смотрел распиновку микросхемы GVIF в мониторе... поискал еще, нашел картинку тут:
http://www.sony.net/Products/SC-HP/applica...roduct/cxb.html
Похоже, что Вы правы, и RGB в ГВИФе - есть цифровой 8-битный сигнал...
luka-jr
Цитата(Hunger @ 6.11.2012, 17:43) *
Похоже, что Вы правы, и RGB в ГВИФе - есть цифровой 8-битный сигнал...

вот только похоже не 8-ми битный. Там на каждый цвет 8 входов на микросхеме, но, на первой фото на этой странице как раз эта микросхема и видно что используются только по 6 входов на цвет. Вот распиновка ее
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот описание полное
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ADward
на одно из фоток вижу место под батарейку BAT101 , но она не впаяна ... скорее всего я угадал .... но от этого не легче.
Что происходит, если подключить нави и вставить родной диск ну или болванку с родным образом ?
luka-jr
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 19:17) *
Что происходит, если подключить нави и вставить родной диск ну или болванку с родным образом ?

то, что я и писал выше - привод раскручивает диск и останавливается, раскручивает и останавливается. Так реагирует на любой диск
luka-jr
в середине платы разъем торчит - наверняка к нему можно подключить программатор. вот только какой и как...
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 19:42) *
в середине платы разъем торчит - наверняка к нему можно подключить программатор. вот только какой и как...



в программатор обычно вставляют микросхему дергая ее из кроватки ил выпаивая в зависимости от вида крепления... т.е. для программатора надо понять что из этих микросхем поддается перепрограмированию и по типу можно найти программтаор. Но это такое бабло будет. что проще купить БУ рабочий блок., не меньше точо.
luka-jr
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 19:44) *
что проще купить БУ рабочий блок

БУ рабочий блок я уже купил smile.gif А этот - для экспериментов
ADward
Цитата(luka-jr @ 6.11.2012, 19:58) *
БУ рабочий блок я уже купил smile.gif А этот - для экспериментов



так этот же не стартует, он не помощник пока мы е найдем лекарство
registrator
Так, для информации - если вставить вольвовский диск во фрил, то софт навигатора обновляется. И оно потом нормально работает с этим диском и со старыми дисками LR.
ADward
Цитата(registrator @ 6.11.2012, 23:07) *
Так, для информации - если вставить вольвовский диск во фрил, то софт навигатора обновляется. И оно потом нормально работает с этим диском и со старыми дисками LR.



самое интересное, что есть 2 ренжа - оба 2006 год. Когда в один вставили вольво диск - он сначала обновился (обновил загрузчик в нави). А когда этот же самый образ записал и вкрячил себе - ничего не обновилось , диск работает, но не пашет поиск.

работает ли поиск на первом ренже - это вопрос.

Цитата(registrator @ 6.11.2012, 23:07) *
Так, для информации - если вставить вольвовский диск во фрил, то софт навигатора обновляется. И оно потом нормально работает с этим диском и со старыми дисками LR.



а поиск тоже работает ?
Hunger
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 16:44) *
в программатор обычно вставляют микросхему дергая ее из кроватки ил выпаивая в зависимости от вида крепления... т.е. для программатора надо понять что из этих микросхем поддается перепрограмированию и по типу можно найти программтаор. Но это такое бабло будет. что проще купить БУ рабочий блок., не меньше точо.

Можно программатор не покупать, а сходить к тем, у кого он уже есть.
Вот тут общаются люди с программаторами, выкладывают образы для ремонта PNA-навигаторов:
http://4pna.com/showthread.php?t=7395
Вот сюда можно закинуть Ваши фото блока навигации с вопросом о прошивке, так сказать для наживки:
http://4pna.com/forumdisplay.php?f=183
madhomer
luka-jr, а чем Вы таким фоткаете? -) очень недурно получается.
luka-jr
Цитата(madhomer @ 7.11.2012, 17:02) *
luka-jr, а чем Вы таким фоткаете? -) очень недурно получается.


LUMIX TZ-7
madhomer
Цитата(luka-jr @ 7.11.2012, 17:05) *
LUMIX TZ-7

спасибо)
уж решил, что мобильник какой фоткает так здорово. пока только Ноуию 40М-пиксельную встречал с такой камерой.
всё, больше не оффтоплю)
а тема интересная, особенно с точки зрения устройства этой железки (навигационного компа).. у меня у самого оно уже диски не распознаёт, чистка чистящим диском эффекта не принесла.. разбирать чистить пока руки не доходят, но думаю, мб своими руками реально прикрутить к ней нормальную навигацию, используя лишь штатный экран для отображения ?
dogset
Цитата(madhomer @ 7.11.2012, 19:15) *
спасибо)
уж решил, что мобильник какой фоткает так здорово. пока только Ноуию 40М-пиксельную встречал с такой камерой.
всё, больше не оффтоплю)
а тема интересная, особенно с точки зрения устройства этой железки (навигационного компа).. у меня у самого оно уже диски не распознаёт, чистка чистящим диском эффекта не принесла.. разбирать чистить пока руки не доходят, но думаю, мб своими руками реально прикрутить к ней нормальную навигацию, используя лишь штатный экран для отображения ?

Пока на ум приходит только использование экрана с такими устройствами.
Навигационный блок
Автомобильный GVIF-интерфейс
Качнул тут
Восточная Европа для Toyota-Lexus E15
формат карт kiwi. Разбираюсь с образом. Можно ли подсунуть карты на наш диск или от фрила.
madhomer
Цитата(dogset @ 7.11.2012, 19:37) *
Пока на ум приходит только использование экрана с такими устройствами.
Навигационный блок
Автомобильный GVIF-интерфейс
Качнул тут
Восточная Европа для Toyota-Lexus E15
формат карт kiwi. Разбираюсь с образом. Можно ли подсунуть карты на наш диск или от фрила.

а блок под сидушкой у нас является совокуплением Навигации и GVIF или нет? в любом случае, судя по описанию, всё должно быть довольно просто -) главное, чтобы руки дошли)
ГубкаБоб
Цитата(dogset @ 7.11.2012, 19:37) *
Пока на ум приходит только использование экрана с такими устройствами.
Навигационный блок
Автомобильный GVIF-интерфейс
Качнул тут
Восточная Европа для Toyota-Lexus E15
формат карт kiwi. Разбираюсь с образом. Можно ли подсунуть карты на наш диск или от фрила.



Т е через эти приблуды можно подключить сторонний софт к штатному монитору?

Расскажите если погимаете, что к чему в этих Гвиф и проч..
dogset
Цитата(madhomer @ 7.11.2012, 19:46) *
а блок под сидушкой у нас является совокуплением Навигации и GVIF или нет? в любом случае, судя по описанию, всё должно быть довольно просто -) главное, чтобы руки дошли)

Как я понял в блоке под сиденьем навигационный комп с блоком интерфеса GVIF объединен, т.е. если подключать к нашему дисплею другую навигацию, необходимо будет ставить блок Автомобильного GVIF-интерфейса.
bomba1
ADward

работает ли поиск на первом ренже - это вопрос.
а поиск тоже работает ?
[/quote]
У меня Поиск на фриле с вольво диском не работает, пишет "No data available for selected country".(вроде так)
dogset
Цитата(ГубкаБоб @ 7.11.2012, 20:38) *
Т е через эти приблуды можно подключить сторонний софт к штатному монитору?

Расскажите если погимаете, что к чему в этих Гвиф и проч..


GVIF (от англ. Gigabit Video InterFace – Гигабитный ВидеоИнтерФейс) – видеоинтерфейс для передачи высококачественного видеосигнала на большой скорости с цифровой видеоаппаратуры.
Видео интерфейсный адаптер Gvif, позволяет подключить к штатному монитору машин любой источник видео сигнала (ТВ тюнер, навигация, DVD).
Соответственно нужен адаптер Gvif+ источник сигнала, например навигационный модуль (Garmin, Carmani, Navigation Box 9200 и т.д.). Как-то так.
Навигационный модуль можно подключить и так, но придется управлять с его собственного пульта. А с адаптером GVIF будет доступно управление через штатный тачскрин.
madhomer
а где бы взять схему соединений родного навигационного блока и распиновку разъёмов, в него приходящих?
dogset
Цитата(madhomer @ 8.11.2012, 10:35) *
а где бы взять схему соединений родного навигационного блока и распиновку разъёмов, в него приходящих?

Можно из стандартного ремонтного мануала.


И вот.
madhomer
Цитата(dogset @ 8.11.2012, 11:32) *
Можно из стандартного ремонтного мануала.


И вот.

а всё хитрее -) по ГВИФу-то только видеосигнал идёт, а нужно подключаться ещё и к КАН-шине для управления. + ко всему навигационный компьютер это не только навигатор, там ещё много каких иных функций.. как бы у автомобиля не поехали мозги при тупом включении навигатора вместо штатной вундервафли.. если бы какие-нибудь Видеосистемы поделились опытом... rolleyes.gif но вряд ли они станут выдавать свои секреты =)
либо забить на КАН (тачскрин) и пользоваться аппаратными кнопками на имплантированном навигаторе? как в таком случае будут работать 4х4 инфо и пр.? но в любом случае это какой-то колхоз будет, и я так не хочу)
Hunger
Цитата(madhomer @ 7.11.2012, 16:15) *
... разбирать чистить пока руки не доходят, но думаю, мб своими руками реально прикрутить к ней нормальную навигацию, используя лишь штатный экран для отображения ?

Своими руками, если не хакер-электронщик, только с GVIF-адаптером.
Вот тут, например, есть описание: http://forum.car-solutions.com.ua/viewtopi...=603&t=2605

Цитата, если по ссылке ходить лень:
И так начнем, что же Вам понадобится:
1. Видео интерфейс для того что подключится к штатному монитору - GVIF Видео интерфейс.
2. Специальный кабель для подключения в автомобилях Land Rover.
3. Навигационный блок CS9100 полный комплект.
4. Адаптер для возможности управления подключенный навигационным блоком через штатное тач стекло.
5. Ультра тонкий DVD плеер, с возможностью просмотра видео с флешки, так же этот плеер можно устанавливать в любом положении!
6. Камера заднего вида для Вашего авто, рекомендую вот такую - слегка сложна в установке, но в дальнейшем себя оправдает.


"Навигационный блок CS9100" - как я понял, это обычный PNA на WindowsCE. Вместо него к видео интерфейсу можно подключить напимер обычный нотебук (разрешение штатного экрана 800х480), но придется спаять переходник с кабеля VGA на вход RGBs видео интерфейса с одной микросхемкой. Как видно из цитаты, для тач-скрина тоже нужен адаптер.

В общем, получается, что проще и дешевле купить второй монитор с тач-скрином, и поставить кар-писи.
А вот кому хочется поковыряться в машине, или эстетам, которые не хотят нарушать дизайна передней панели, те идут своим путем. Но пока никто не дошёл...
ADward
у меня штатно в салоне есть VIDEO IN и AUDIO IN + 3,5 AUX. можно было бы туда подать сигнал от любого источника или какой нить нави с выходом.... а штатное меню позволяет выборочно с этого входа выводить изображение на любой или оба штатных мониторов в подголовниках для пассажиров, включая водительский монитор. Но управление , конечно, надо колхозить отдельно тогда и самый простой способ - найти устройство с каким нить блютус пультом , а сам пульт красиво закрепить в удобном месте у руля....

но чето пока лень.
registrator
Цитата(ADward @ 6.11.2012, 9:13) *
а поиск тоже работает ?


Да
myxamor
Я вижу на фото 2 вида памяти(микрухи) , одна из них и содержит прошивку ибо не оперативка. Это 2 микрухи 29064, в них прошивка и лежит.если память мне не изменяет, вторые две это оперативка hynixc и ли как там её.
luka-jr
Цитата(myxamor @ 22.12.2012, 1:45) *
Я вижу на фото 2 вида памяти(микрухи) , одна из них и содержит прошивку ибо не оперативка. Это 2 микрухи 29064, в них прошивка и лежит.если память мне не изменяет, вторые две это оперативка hynixc и ли как там её.


Где то я даже даташиты помоему находил на все эти микрухи, кроме процессора. те которые хюникс - это типа SDRAM 256M (их кстати 4 штуки всего на плате - 1 гиг оперативки!)
а вот которые 29dl640e - это фуджитсу FLASH MEMORY CMOS 64Мб их тоже 4 штуки, 256 Мб. Т.е. прошивка в них? Вот только что с ними дальше то делать, ума не приложу. Научится бы восстанавливать ее, я бы начал опять активно ломать навигацию, а сейчас как то сцыкотно второй блок запороть...
myxamor
Выпаять, считать, откоректировать прошивку и обратно запаять.
luka-jr
Цитата(myxamor @ 23.12.2012, 10:13) *
Выпаять, считать, откоректировать прошивку и обратно запаять.

Понятно!
Hunger
Цитата(myxamor @ 23.12.2012, 7:13) *
Выпаять, считать, откоректировать прошивку и обратно запаять.

Для тех, кто не в теме, но интересуется (хотя бы для меня), можно поподробнее, как это делается? Какое оборудование самое доступное - конкретно для "фуджитсу FLASH MEMORY CMOS 64Мб 29dl640e" ? Где можно описание такой работы почитать?
Или, если самому с нуля не осилить, есть такие люди, которые за небольшое вознаграждение готовы такое сделать?
myxamor
Для этого понадобится программатор типа "фитон" или "чиппрог" или аналоги + переходник под данную микросхему. ну и паяльник, если есть паяльная станция, то еще лучше.
в принципе всё это у меня есть, кроме переходника под микруху.
luka-jr
Цитата(myxamor @ 11.1.2013, 13:57) *
Для этого понадобится программатор типа "фитон" или "чиппрог" или аналоги + переходник под данную микросхему. ну и паяльник, если есть паяльная станция, то еще лучше.
в принципе всё это у меня есть, кроме переходника под микруху.


А можно как нибудь попробовать проделать это с моей Навигацией?
myxamor
да без проблем. Вы в каком городе?
luka-jr
Москва
JBI
Диски от Вольво полностью подходят для Фрила2. Загрузчик и прошивка там общая и для Фрила2 и для Вольво. Поиск и ВСЁ остальное с диском от Вольво на Фриле2 работает без проблем. Так-же на Фриле2 работают диски от Тойот, Ниссанов и.т.д. От Тойот не работает поиск и ещё по мелочи. Русский диск от Ниссан естественно не показывает по русски. (в нави нет поддержки UTF-8).

На данный момент я вижу только один выход, находить новые диски от Вольво или LR. Но за 5 с лишним лет никто ни разу не поделился здесь свежим диском sad.gif Зато потом через пару лет идут сюда искать свежий диск...
А для RR и т.п. ребята с Лексус-клуба готовы были доработать поиск. (Правда это было давно и за не большие мани).

Существуют диски для России 2012/2013 от LR. И примерно такие-же 2012 года от Volvo. Но где их взять ?!!
А карты вполне нормальные и лично мне нравятся. Если знаешь как проехать, то нави и не нужен, а если не знаешь, то нави доводит тебя вполне нормально. Пускай и не самым верным путём с точки зрения водителя.
myxamor
Volvo RTI 2012.1 Russia
а этот подойдёт на D3?
registrator
Цитата(myxamor @ 20.1.2013, 7:18) *
Volvo RTI 2012.1 Russia
а этот подойдёт на D3?


Где взять?
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.